Reprise du message précédent :

 
Si le virus évolue comme la grippe le vaccin marchera pas non plus donc la seule solution viable c'est d'accepter les décés.
Acceptable ou pas j'en sais rien mais c'est pas la même chose que ce que tu disais.
 

 
Aucun rapport avec ma phrase.
Accessoirement un peu de créativité devrait permettre d'éviter de trop déborder les hôpitaux.
Après je ne m'exprimais en faveur ou en défaveur d'aucune solution je disais juste à mac que ses arguments étaient bancal.

 
Les biens portants n'ont que dédains pour ceux qui souffrent... Un peu comme les aises pour les pauvres. Alors s'ils ont aise et bien portant, et sur HFR, il viennent poser leur peche sur le topic Convenable  

 
Parce que tu pars du principe que l'immunité est atteinte en une vague. Visiblement, il en faudra plusieurs, mais aucune raison que ca ne marche pas à terme ; sauf si l'immunité individuelle dure moins longtemps que le temps nécessaire à l'atteinte de l'immunité collective, mais ca on ne le sait pas encore.
C'est la même chose avec les vaccins.

 
 
Je vois pas ou tu vois le moindre dédain dans ce que j'ai écrit.
Par contre tes posts sont pleins de mépris ça c'est clair...

 
Vous savez répondre à mes posts sans dire "Theomede" ?  
 

 
Peut-etre que ca ne t'est pas adressé  

Ça a eu un impact

Ben en fait même pas librement, il circule, hein. Ca prend juste plus longtemps
L'immunité collective n'est pas une stratégie, c'est ce qui arrive forcément à un moment (que ça soit "naturel" ou via vaccination).

C'est absolument dans le sujet. La manière dont tu compares les solutions/possibilités oriente forcément la réponse si tu n'exposes pas le problème dans sa globalité. Tu laisses le virus circuler librement, tous les hopitaux seront débordés à un moment. Même les suédois font machine arrière...

Et quels sont ces solutions créatives ? Je suis sur que le personnel hospitalier serait preneur de toute solution leur permettant de ne pas être dans la merde pendant des mois.

On ne parle pas d'un hopital comme à Mulhouse, mais tous les hopitaux de France.

 
 
Tu as une vision romantique des manifs avec tous ces jeunes dans la rue qui auraient fait reculer le gouvernement.
J'ai été ado dans les années 90, je comprends.
De belles histoires dans les médias à l'époque aussi, où on a fait croire aux jeunes glandus qui n'ont encore rien fait de leur vie qu'ils avaient leur mot à dire.
 
L'histoire de 1994 c'est un projet mal branlé que même le MEDEF ou la droite de l'époque n'a pas vraiment soutenu.
Baladur s'est retrouvé isolé et les syndicats, l'opposition, ainsi que ses ennemis à droite, en ont profité.
ça lui a aussi coûté l'élection présidentielle de 1995.
 
Plusieurs 1ers ministres se sont fait avoir avec des projets + ou moins similaire.
 
Finalement celui qui a réussi à faire passer l'encule tout en souplesse c'est Fillon dans les années 2 000 avec le projet d'allègement des charges sociales sur les bas salaires.
 

Non je suis pas d'accord.

Mon dernier vaccin de la grippe j'ai reçu des injections pour les 3 ou 4 souches les plus "probables" en France l'hiver suivant.

Je vois pas pourquoi ce serait différent pour le Covid. Vaccination annuelle (voire bi-annuelle) portant sur plusieurs souches si nécessaire afin qu'une grosse majorité des gens vaccinés ne tombent pas malade. Pour ceux qui tombent malade, le système de santé peut "gérer" vu qu'il n'est pas débordé.

Pour moi la solution vaccin n'a absolument rien de comparable avec la circulation libre. Si ce n'est effectivement le résultat final. Dans un cas on a des milliers de morts directs et indirects (car le système médical est saturé). Dans l'autre non.

Bah au final mes arguments ne sont pas bancals non  

 
Mais qui n'a absolument pas profité au jeune en revanche.

 
Merci de confirmer que mon action n'a pas favorisé le chômage des jeunes  

Après il y a une variable à ne pas oublier: plus le virus se propage, plus il se multiplie, et plus il a de chance de muter et donc de faire sauter l'immunité.
Si on vaccine la variante actuelle tout en ralentissant sa propagation (confinement©) on a plus de chance de l'éradiquer complètement.

 
Personne ne confirme ca
 
Tu ne semble pas avoir mesuré les implications de ta "lutte" qui avait certainement plus pour origine les manipulations des gauchistes de l'UNEF  ou le plaisir de ne pas aller en cours que l'intérêt effectifs des jeunes non diplômés auxquels était destiné la mesure. Jeunes dont tu ne faisais pas partie et qui eux n'ont certainement pas manifestés.
Mais c'est pas grave, c'est à peu près le cas de tous les étudiants qui manifestent

 
 
Le problème dans sa globalité c'est que bien que + graves que les épidémies de grippe ordinaire, les séries de vagues épidémiques sont loin d'être assez graves pour justifier des mesures aussi bourrines.

 
BAC+2 c’est être non diplômé    
 
Et personne ne confirme mais tu viens juste de dire que diminuer le coût sur les bas salaires n’a pas aidé l’embauche des jeunes. Donc on n’a peut être pas entièrement confirmé mais on n’a déjà des preuves que ça ne marche pas nécessairement
 
Note bien que je sais que le but de tes messages n’est pas de défendre qui que ce soit mais juste me faire chier.

 
C'était pas le but objectif, fallait simplement faire baisser le coût des travailleurs non qualifiés pour les grandes entreprises.

ma femme qui vient de rejoindre la fonction publique premier échelon et me nargue, avec ses augmentations automatiques, ses 4 jours de "travail" hebdomadaires pour 1800€ net sur l'année
clairement mieux que moi  
tout ça sans aucun diplôme

Je pensais que toutes les remontées étaient fermées .

Visiblement il faut plus de 6 mois pour vacciner les gens si il faut les revacciner tous les 6 mois ça va rapidement devenir compliqué non?

C'était bancal car tu donnais comme argument que ça marche pas car à Manaus il y a une 2eme vague alors que c'est probablement juste qu'ils n'avaient pas encore atteint l’immunité de groupe.

Par exemple dire que les covid+ sont soignés hors de l'hopital (chez eux ou dans des structures à part) sans réa.
C'est dur mais ça règle le problème de surcharge des hopitaux.

Après j'ai moyennement envie de discuter de ça avec toi vu que t'es quand même très agressif avec les gens qui remettent en cause le fonctionnement actuel.
Je me permets d'ailleurs de dire que je suis un bon petit mouton et que je respecte plutôt très scrupuleusement les restrictions.
Cependant ça ne m’empêche pas de voir que les restrictions sont très mal vécues par beaucoup de gens, de moins en moins acceptées et respetées et donc j'ai du mal à croire qu'on puisse continuer longtemps comme ça.

 
Un peu de tenue s'il te plait, c'est le topic convenable ici
1800 balles c'est le budget de Mac pour l'argent de poche des enfants ça

Tu pensais mal    suivant les stations il y a plus ou moins de remontées ouvertes notamment pour les clubs.
La France avec des mesures incompréhensibles et impossible à respecter.
Après je pense qu'on sera confiné pour les vacances donc j'ai l'impression qu'on pourra pas y aller non plus.

On a jamais eu autant pour 5 ça fait bizarre

Ah oui effectivement merci pour l'information je vais me renseigner de plus prêt

 
 
Si les gens réfléchissaient au lieu de poster sur un ton affirmatif, ils auraient peut être moins l’impression d’être agressé
 
Parce que le « moi ça m’emmerde donc je suis prêt à tout pour que ma situation s’améliore au détriment des autres » me gave oui. Le « non mais j’ai un avis différent » non réfléchi et argumenté, ça ne sert à rien de le propager sur internet (je ne dis pas ça spécialement pour toi).
 
Et quand ça se cumule à des peureux de la vaccinations qui sont toujours là pour pointer les autres du doigts quand eux même n’arrivent pas à éviter de choper le virus et donc potentiellement aident à la propager, je pense qu’ils feraient mieux de prendre un bouquin et lire plutôt que de venir partager leurs éclairs de génie. Le tout en se cachant derrière les problèmes d’autres personnes pour tenter de faire croire que ce n’est pas de l’égoïsme pur.
 
 
Et pour info, mon but n’est pas de respecter les mesures incohérentes des gouvernements. Je ne nie pas qu’il y a un peu n’importe quoi de fait.
 
L’avantage de ce post, c’est que je sais que je donne le bâton pour me faire battre car je n’ai aucune idée si je ne vais pas choper le virus avant d’être vacciné  

 
J'ai bac+5 et je dépasse à peine les 2000€ lissés sur l'année dans la FP  
Par contre je travaille sûrement moins de 4j/semaine, OK, mais je suis pas la seule ici

  je m'absente quelques minutes, mais le topic et ses piliers sont quasi-immortels!    
 
J'ai jamais demandé d'argent de poche à mes parents avant la fin du lycée; ce sont eux qui insistaient, de temps en temps, pour que je ne sorte pas les poches vides.  

Moins de 4 jours, génial
Même pas besoin de faire acte de présence ou de se loguer quelque part ?
 
Même ici ça me semble rare

 
J'ai commencé avec 5 francs/mois vers 6 ans pour finir à 15 ou 20€/mois au lycée.

 
Il y a du travail qui doit être fait plusieurs fois par an, je le fais.

 
Un bac+2 qualifiant ne commençait pas au SMIC à l'époque, c'est  l'arbre qui cache la forêt.  
 
L'allègement Fillon (toujours en vigueur) ne cible pas les jeunes, donc aucun effet dessus. En revanche, s'il a rendu les entreprises plus compétitives, il les désincite à augmenter les salariés. Trappe à bas salaires donc puisque chaque augmentation réduit l'allègement et maximise le coût.
Une entreprise n'avait et n'a toujours strictement aucun intérêt à embaucher un jeune sans expérience pour un taf au smic si des gens de 30+ ans qui ont déjà bossés sont disponibles, tout simplement parce qu'ils bossent mieux et sont moins volatils.  
 
Donc en période de chômage, sans incitation, le chômage des jeunes non diplômés augmente, et le maintien durable hors de l'emploi de franges entières aussi. C'est ce phénomène que visait cette mesure, pas de faire bosser tous les BAc+2 et moins à 80% du SMIC.
 
Depuis, le gouvernement à pris un autre biais en finançant massivement l'alternance et l'apprentissage, mais ca ne change toujours rien pour les jeunes non diplômés.  
 
Quand à jouer à te faire chier, commence déjà par balayer devant ta porte.

Et pourquoi donc, femme de Theomede  

Ski de rando, cascade de glace, luge, il reste un paquet d'activité.
 
Même si j'estime la proba à environ 0 de pouvoir y aller dans les prochaines semaines.

ça je suis d'accord, mais au niveau global je ne vois pas l’intérêt de sponsoriser un jeune si c'est pour mettre un actif avec potentiellement sa famille dans la merde (hormis le plaisir d'avoir des salariés a prix discount j'entends)

Pilef, c'est l'genre de gars qui négocie le poids des chaînes.
 
A la hausse.
 
En même temps, on l'avait déjà remarqué quand il avait pigné sur la ki convenable qui avait été organisée.

 
Y'en a bientôt qui vont se rendre compte que les femmes ont même le droit de vote aujourd'hui. Où va le monde, je vous le demande.

 
C’est quand même ballot d’écrire des lois mal branlees    
 
Parce que tel que c’était rédigé, ça ouvrait la porte à payer n’importe quel BAC+2 à 80% du smic.
 
C’est quand même magique de choisir de sous payer des gens en situation précaire pour les aider. Là encore, ça rappelle le temps des plantations  

Le bac+2 était certainement dans l'esprit du législateur pour laisser leur chance aux inemployables genre deug psycho

le poids des chaines ?

 
Dans la vision de Theomede, pilef est un escale du systeme... venant d'un banquier parisien locataire de son croupier, c'est cocasse.
Enfin c'est ma comprehension