La difficulté c'est que plus grosse est la structure, plus gros sont les enjeux et plus abstrait est le job et les jalons de réussite.
Ça te déconnecte totalement de la réalité et quand tu es en quête de sens dans ton métier, c'est carrément contraire à ce qu'il faut.

 
Non dans les cogip le copinage reste tjrs le jalon numéro 1 pour réussir. Rien de neuf sous le soleil. Si tu es bon et pote, tu vas plus vite, mais un mauvais qui est pote avec le boss va plus vite qu’un bon qui ne copine pas

 
Le rapport avec l'école est loin d'être évident.
 

Et une très grande majorité des jobs de bureau est assez bullshit. Le tout est de le savoir  

C'est ce que je dis.
En fait, personnellement, j'en ai beaucoup voulu à mes parents pendant longtemps parce qu'ils pensaient que plus tu avais un boulot "intelligent", plus tu étais "payé", et vice-versa.
Alors que ce n'est pas vrai, la rémunération n'est pas directement corrélée à l'intelligence
Il m'a fallu des années à la fois pour m'en rendre compte et surtout l'accepter

C'était un peu la même chose qu'avec mes parents.
Ça et le fait de baser un job uniquement sur la rémunération.
 
Mais en même temps, venant d'un milieu modeste, c'est tout à fait compréhensible.
 
Au final, plus que la rémunération, c'est être en mesure de choisir mon organisation, moduler ma charge de travail, choisir mes projets et mes combats etc... qui est nettement plus convenable.

 
bah si
Mais faut déjà bosser à l'école

Les déplacements contenus dans une journée c'est pas spécialement usant quand c'est <40% je trouve.

Ah oui, là je pense qu'une conduite autonome ne suffira pas à se pacifier.
LA limite avec la porte de Clichy/Asnières, tu pénètres dans un autre monde

Un travail social, c'est d'la merde.

Prend l'argent, met de côté, et pars à la retraite plus tôt.

Ou achète un cabriolet et de la coke.

Ça se discute.
D’un côté moins d’argent mais une crise de la quarantaine moins marquée, de l’autre de la thune et de quoi faire une crise avec un peu de panache.

Calmez vous, elle a dit "plus social", si en face c'est pour bosser dans la clope ou les armes à feu ça pondère quand même

Dur choix, perso je sais pas ce que je choisirai à ta place.

A combien actuellement ?
A part si option 1 représente un gros gap niveau revenus je dirais : aucun des 2 jobs.

C'est marrant j'ai eu le même choix l'année dernière avec quasiment les mêmes chiffres. 120k vs. 80k et voiture dans les 2 cas.
Je me faisais tout une montagne du job à 120k avec la pression du résultat, plus de vie etc..
Finalement j'y suis allé quand même et c'est encore plus détente que mon ancien taff et même si parfois c'est un peu sport je suis au global vraiment en mode pepouze.
Mon conseil est de prendre celui à 110k et si ça te plaît pas au pire des cas t'auras toujours moyen de retrouver un poste dans les 70k mieux placé.
La différence c'est que les 2 taff étaient quasiment au même endroit, à 15-20min dans mon cas.

Ben c'est parfait : creuse le poste à 110k et ensuite prévient l'autre employeur que pour 80k tu préfères bosser chez eux : pile tu as un poste à 110k, face tu peux suivre ta voie ...

A noter que si le pognon n'est pas un sujet franchement un 70k permet de vivre très correctement

Je n'ai aucune garantie sur la charge sur le poste 2 même si mon potentiel n+1 m'a affirmé qu'il ne bossait jamais le week-end. Je pense lui poser cash ma question pour savoir si par exemple il attendrait que j'annule des congés en cas de grosse soutenance tombant en mon absence.  

Sinon Colonelle, se déplacer pour aller bosser en 2020 c'est pas complètement glucose ?  

 

Non, ça n'existe pas vraiment. Je crois que même si j'étais paléontologue, mon boulot me saoulerait la moitié du temps ("putain encore 3 semaines à gratter des cailloux j'en ai ma claque bordel" ). Et c'est normal.
 

 
Perso, je trouve ça au contraire assez agréable, surtout dans les conditions de circulations actuelles  
Hors télétravail (je fais en général 2 jours par semaine), je suis souvent sur deux sites différents, est j'aime bien me balader

Colonelle, oublie le bullshit concernant la négociation de salaire : c'est toujours négociable que ce soit via une prime unique (à débloquer après la fin de la période d'essai), des actions, un plus gros salaire net (le Graal), un 80% payé à presque 100% (ouais j'en connais qui a quitté sa Cogip à cette condition et qui fait des voyages de fou tous les ans )

Bref en dehors de la fonction publique ou les jobs les plus ingrats (malheureusement ) y'a toujours un angle

Edit : ça peut même passer par des trucs improbables comme la prise en charge des peages d'autoroute pour aller au taffe en voiture, une place de parking en centre ville etc.

Sinon Colonelle, se déplacer pour aller bosser en 2020 c'est pas complètement glucose ?

Ce qui n'est pas impossible du tout.
Je suis dans un cas proche, je bosse jamais le weekend, je finie souvent tôt en semaine, je choisi quand je veux être en CP, RTT etc...
Faut pas croire que gros salaire implique toujours horaires de folie et implication de malade.
Pour mon cas, faut savoir être là au bon moment mais avec l'expérience, c'est pas vraiment compliqué.

 
Perso, je trouve ça au contraire assez agréable, surtout dans les conditions de circulations actuelles  
Hors télétravail (je fais en général 2 jours par semaine), je suis souvent sur deux sites différents, est j'aime bien me balader

 
Le "télétravail" à 100% est aussi une catastrophe pour moi qui suis très "sociable" et "réseau"
 
 J'adore faire le tour des labos, des université, allez papoter autour d'un tableau aux quatre coins de l'hexagone ( )

Le problème, c'est que tu ne peux jamais savoir avant d'être en situation sauf à être comme cul et chemise avec le n+1
Ça se tente, d'autant que ce n'est pas à 55 ans que tu tenteras des trucs.

Je veux bien qu'il y ait de la négociation mais quand le gap est aussi énorme il faut rester raisonnable. Surtout quand l'un des business de la boîte est l'égalité professionnelle et qu'elle essaie d'être exemplaire en matière d'éthique
Cela dit je n'avais pas pensé au 4/5ème (mais je n'y crois guère)

Package a 60k c'est chaud, imagine si le marché s'effondre et que tu touches que le fixe...

la boîte qui te propose 60k, tu leur dis "OK, ça me va j'accepte votre proposition pour un 3/5ème à 60k"
tu vois leur réaction après

mais y'a un jeu de dupe, les mecs voient bien ton niveau, ils en proposent 60k et rentrent en validation avec toi, y'a un souci
faut qu'ils révisent la fiche de poste et gonflent la rém ou les profils qu'ils retiennent et prennent des plus juniors
soit t'es trop qualifiée, soit le poste est trop peu payé

Imagine après tous frais payés tu mets que 1k de côté par mois

Plus possible de payer ta bonne et ton nettoyeur de piscines, la dégringolade sociale

 
Mmh je trouve paradoxalement que ça permet de mieux socialiser - certes de manière moins spontanée, mais plus concentré du coup.  
 
Bon c'est sur que ça dépend de la boîte et des outils utilisés, mais ici en teletaff 100% + équipe internationale, je passe quand même des soirées sur slack / zoom à raconter des conneries en bossant  
 

Yep. Cependant je lui ai déjà dit que j'étais attentive au temps passé avec ma famille, pas de tromperie sur la marchandise de mon côté

Je veux bien qu'il y ait de la négociation mais quand le gap est aussi énorme il faut rester raisonnable. Surtout quand l'un des business de la boîte est l'égalité professionnelle et qu'elle essaie d'être exemplaire en matière d'éthique
Cela dit je n'avais pas pensé au 4/5ème (mais je n'y crois guère)

sur le poste bien payé il me semble que tu avais dit que le N+1 était filou et qu'il t'avais demandé de bien enrober la vérité pour les entretiens avec le n+2. Au vu de ce que tu dégages en termes de valeurs positives sur le topic cela me paraît pas tout à fait correspondre à ton fonctionnement. Si il se comporte comme cela avant la prise de poste je pense que tu pourrais avoir des surprises par la suite.

J'ai pas dit de rattraper tout le gap mais annonce que tu as une autre offre, que tu préfères de beaucoup bosser sur un sujet éthique qui te tiens à cœur et annonce les conditions qui te feraient définitivement pencher vers cette jolie COGIP

Soit tu ignores que selon le secteur d'activité, le CA, la taille et la culture de la boîte les salaires peuvent être très variables pour une fonction donnée.

bah ce que je sais par contre, c'est que quand t'as un cv sur la table, que tu sais que la personne touche tant et peut prétendre à tant sur le marché du travail, je serai très dubitatif de lui proposer entre -30 et -40% de ce qu'elle touche pour la rentrer dans mes équipes
je pense même que je shoote pas de propale si tu veux mon avis et que je vais plutôt chercher des back up au plus vite
 
tu peux te dire, ok on a un budget en dessous du marché mais on propose un poste de ouf et tu mises tout là dessus mais si c'est pas le cas, quand tu fais venir de beaux profils, tu prends des risques de juste perdre ton temps

bah ce que je sais par contre, c'est que quand t'as un cv sur la table, que tu sais que la personne touche tant et peut prétendre à tant sur le marché du travail, je serai très dubitatif de lui proposer entre -30 et -40% de ce qu'elle touche pour la rentrer dans mes équipes
je pense même que je shoote pas de propale si tu veux mon avis et que je vais plutôt chercher des back up au plus vite

tu peux te dire, ok on a un budget en dessous du marché mais on propose un poste de ouf et tu mises tout là dessus mais si c'est pas le cas, quand tu fais venir de beaux profils, tu prends des risques de juste perdre ton temps

Même 15k c'est énorme sur 65.

   
 
J'ai beaucoup de potes qui ne gagnent même pas cat. Alors c'est vrai ils ragent un peu sur les coins où ils peuvent louer / acheter mais franchement ça va sinon
 
Je ne connais (virtuellement) que Lookoom d'ailleurs qui fait appel à autant d'aides ménage/organisation personnelle. Il y en a d'autres sur le topic ?  

 
Le contact direct reste indispensable pour le travail. Tout ne peut  pas être virtuel

Aujourd'hui tu as une option 1 avec 110 de package et une option 2 à 65 de package c'est ça? La partie fixe assurée est de combien de chaque côté? Par ailleurs, actuellement tu es entre les 2 c'est ça ?

Ils ont été clairs sur la rémunération limitée dès le début du process.

Oui bien qu'il ne sagisse pas de propositions fermes à ce stade (50+15 et 70+40). Je suis à un peu plus de 85 aujourd'hui.  
Très sincèrement le 110 (+ voiture) est un peu inespéré, il y a peu de boîtes qui paient comme ça dans mon secteur.

Moi je prendrais le deuxième post, parce que j'ai pas beaucoup de besoins, mais ça toi seul peut le savoir. Raisonner que sur l'aspect financier est je pense une erreur, j'ai perso toujours cherche un équilibre privé/pro.

tu fais quoi comme taff colonelle ?

Oui bien qu'il ne sagisse pas de propositions fermes à ce stade (50+15 et 70+40). Je suis à un peu plus de 85 aujourd'hui.  
Très sincèrement le 110 (+ voiture) est un peu inespéré, il y a peu de boîtes qui paient comme ça dans mon secteur.

 
J'aime pas conduire ni dépenser mon argent pour le bien être de la boîte donc bon  

La rémunération seule n'a jamais été mon premier critère de choix

 
J'en parlerai à toutes les boîtes - notamment dans la tech - qui fonctionnent comme ça. Ces teubés regardent leur CA prendre 15% par quarter, alors que s'ils avaient demandé sur HFR...  
 

Oui bien qu'il ne sagisse pas de propositions fermes à ce stade (50+15 et 70+40). Je suis à un peu plus de 85 aujourd'hui.
Très sincèrement le 110 (+ voiture) est un peu inespéré, il y a peu de boîtes qui paient comme ça dans mon secteur.