Reprise du message précédent :

 
En effet j'ai jamais vu ça et je connais personne qui a eu ce genre de contrat en fait.
Tous les gens à qui j'ai eu l'occasion d'en parler parlent de nombre de jour à faire dans l'année (JD ou pas).

oui tu te bases sur les "on m'a dit que", c'est comme pour l'épargne ou la fiscalité, les gens ne savent pas de quoi ils parlent et n'ont pas lu leur contrat de travail la plupart du temps, à part les lignes qui concernent la rém et les congés
 
encore une fois (j'ai édit mon précédent post), en syntec, le forfait 218 jours c'est bien trop haut dans la grille pour donner ça à des juniors/JD

Pourquoi, tu penses qu'un "smicard compensé" coute plus cher qu'un chomeur de tres longue durée ?

un chômeur de très longue durée finit au RSA et donc assez mal indemnisé non ?
 
mais j'ai pas trop capté le lien que tu fais, si tu fais pleuvoir des primes d'activités, tu fais exploser l'endettement non ?

Sauf que la prime d'activité est inferieure a un RSA, et ton "smicard" cotise

C'est aussi la garantie de ne pas pouvoir facilement évoluer (responsabilités, nouveaux domaines porteurs) et aussi l'occasion de perdre en confiance sur le marché pour se lancer ailleurs quand la boîte bas de l'aile ou que le salaire stagne trop longtemps (si le processus ne rapporte pas une part significative de revenus c'est franchement le cadet des soucis du haut management).

Avec une retraite à 67 ans il vaut mieux ne pas se mettre trop vite en mode voix de garage ^^

 
Je soutiens r06, jamais vu de contrat syntec qui n'était pas en forfait jour, et 100% de ma promo d'école était en forfait jour

A mon avis vous avez tous raison, faites-vous des bisous !
 
Ce que moi j'ai vu : il y a 15 ans en syntec, tout le monde était forfait jour. Puis il y a eu des procès perdus et rétropédalage des sociétés, il y en a beaucoup moins aujourd'hui.
Mon 1er job de grouillote, j'étais forfait jours. Aujourd'hui je suis en heures :× (bon j'avoue c'est une anomalie)

 
 
Déjà que ça me parait très hasardeux de tenter le chantage, mais alors en étant stagiaire...
 
Du coup une question me vient.
 
Vous avez déjà vu/entendu/vécu une situation similaire, qui se termine "bien" pour le salarié ?

Il est pas parti en retraite beaucoup plus tôt ce monsieur

 
T'es en train de dire qu'on est vieux ?  

J'ai plutôt entendu parler d'easter eggs decouverts plusieurs mois après le départ de l'indelicat et dont l'objectif était de casser de la production / endommager des données importantes en espérant être impossibles à tracer ...

Sinon il y a le bon vieux pétage de câble en live comme le conducteur de Fenwick qui avait ruiner un local d'entreprise car il n'a pas été payé ...

 
 
J'ai l'impression.    
Après j'ai eu la discussion avec des prestas JD chez nous il y a 1 an ou 2 et ils semblaient surs d'être au forfait jour...

 
Je suis parti de la plupart de mes boîtes avec une rupture conventionnelle, en la négociant en mode "bah si on fait une rupture conventionnelle je vous fais un suivi aux petits oignons, je gère les clients jusqu'au dernier moment, je fais la passation nickel. Si vous ne voulez pas de rupture conventionnelle, je fous ma dem mais le suivi ne sera pas le même".
 
Ca s'est toujours bien passé.

J'ai fait du chantage à l'augmentation, mais juste du bluff verbal, pas de fichier protégé par mot de passe
C'est passé (+15%, ce qui était un petit miracle dans ma cogip, sans monter dans la hiérarchie).

A la démission plutôt, non ?

Oui

 
Effectivement c'est une anomalie : à ton nouveau poste tu ne devrais pas du tout être à l'heure.

je pense que c'était très vrai il y a 10/15 ans, aujourd'hui ça ne se fait plus pour les JD et les juniors

oui

 
Yep, je suis vieux

Mais ça veut dire que les contrats changent ensuite? Même si la personne reste dans la boite?

ils sont en SSII ?  
il te semble ça veut dire quoi ?
t'es sur ? t'as vu leur contrat de travail ?
 
parce que bon les JD qui imaginent que ça fait classe de dire qu'on est au forfait jour, comment dire

ben ça peut oui, ça n'est pas obligatoire

après comme disait gimly je crois, la plupart des grouillots de SSII (ou même des grouillots tout court), ingé ou pas, n'ont aucun besoin d'être au forfait jour, donc bon

Bien sur ils sont en SSII, bien sur je n'ai pas vu leur contrat.
Après d'un côté il y a toi que je ne connais pas et ne fournis pas spécialement de preuves et des gens que je connais dans la vrai vie qui n'en ont pas fourni non plus donc je m'autorise à exprimer mon hésitation...
Typiquement tu as donc un contrat horaire?
Vais aller poser la question sur emploi et etude...

EDIT: bon ils en parlent aussi...

Non mais y'a pas mal de gens qui fond le raccourci Cadre == Forfait jour.
Alors qu'en pratique ça n'a rien à voir. On peux être Etam au forfait aussi donc bon...
 
Et pour beaucoup, Forfait = Forfait jour, même s'ils sont au Forfait heure.

Ca et l'histoire de Lookoom, j'en ai entendus des dizaines, toujours par ouï-dires. Je pense que c'est un peu comme le bachelier qui rend une page blanche à la question "Qu'est-ce que l'audace"

MAc avait parlé d'un de ses collègues je crois, sur un secteur spécifique, parti en rendant inexploitables ses données, et qui s'est vendu en conseil une fois à la retraite.
En n'ayant dit à personne qu'il partait à la retraite, histoire que son équipe ne soit pas au courant et ne puisse prendre les devants

 
Perso, j'ai fais du chantage au prudhommes dans ma première boite
1- Après quelques promesses non tenues par mon manager direct (donc j'étais déjà un peu remonté), ils ont un jour essayé de me retirer une prime mensuelle que j'avais négocié avec l'ancien directeur (qui venait d'être débarqué car "trop sympa avec les équipes" )
2- je leur ai dit que j'irais au prudhomme sans hésiter vu que j'avais eu la présence d'esprit de demander un engagement écrit me garantissant que la prime serait maintenue jusqu'à atteinte de la condition XXX.
3 - Ils m'ont filé 10% d'augmentation pour que j'abandonne la prime.
 

 
Bref, une boite de merde...

 
 
c'est pas un raccourci, c'est un fondamental.. si c'est ~90% des cadres, pour le GP alors c'est 100%.
jamais vu un cadre autrement qu'en forfait jour, je pense pas que cela soit possible.

J'étais en forfait-heures lors de mon premier poste à la cogip. Ca a duré 2 ans.

 
Je suis JD en syntec en forfait 218 jours.  

 
J'ai plutôt la vision de Kaiser la dessus, mais il est probable que ça dépende de la structure (à mon avis, les grosses SSII sont plus sur du forfait heure et les plus petites sur du forfait jour).
Quoi qu'il en soit, la majorité des presta que j'ai rencontré étaient au forfait heure avec un nombre d'heure par semaine en fonction de ton coeff.

Oui
 

 
Oui c'est clair. Pour l'instant je dis rien,s'ils m'embêtent je demanderai le paiement de mes heures supp

 
Je n’ai jamais dit que ça n’existait pas. Par contre je ne vois pas dans quel cas, cela bénéficierait la boîte ou la majeure partie des employés.
 
J’ai fait pas mal de boites, et ai vu évidemment certains cas de diviser pour mieux régner. Et c’était pas les boites qui marchaient le mieux. Mon expérience est justement que ce n’est ni la taille ni l’âge de la boîte qui compte que les individus et la culture de la boite. J’ai vécu ça dans une boîte de 10 personnes.
 
Donc quand patx vend ça comme une qualité recherchée, moi je pense plus qu’il y a une culture toxique inefficace en place.
 
Et comme je ne bosse pas dans un bassin d’emplois mort, j’ai le choix de trouver un meilleur environnement.

 
Ça veut dire qu’après 10-15 ans, la personne n’est plus un JD et est au forfait jour  

 
+1    
 
la jurisprudence sur les forfaits jours (spécialement syntec) a énormément évolué ces 10 dernières années, après il y a les boites qui assument le risque (ou qui se disent que ça sert à rien de s'en prémunir, c'est qu'ils ont à y gagner, ou alors tentent de le minimiser en mettant en place des systèmes de contrôle de la charge de travail plus ou moins réalistes )

Très bien j'aurais appris quelque chose...

bah t'as pas vu grand chose alors
c'est très répandu