Reprise du message précédent :

 
Désolé, je n'étais pas super précis, c'est le coup de la moyenne sur plusieurs années qui m'intéresse    
 
Mon nombre de RTT variait d'une année sur l'autre à l'époque, je ne sais pas si ca a changé et si le cas decrit par R06 est répandu (voir meme majoritaire).
 

 

 
Le "faire une Dante" était un peu aggressif, c'était plus une figure de style  

J'ai raté un truc ?

ta vie ... désolé

Topic nigauds  

 ?

Pas vu. Encore un truc avec l’ex d’un dentiste ?

Fausse alerte, a priori le confinement fait des ravages sur la santé mentale de certaines personnes

Ca devait être le voisin, elle a confondu

 
tiens donc serait on en présence d'un nouveau cas de mythomanie sur ce forum ?  

Quelle fin d’année,    
Je viens de signer un gros contrat avec un des key actors Africain donc mon secteur.
 
Gros contrat à la clé, va falloir assumer et développer le business maintenant. J’ai mon associé qui va gérer une grosse partie. Mais c’est au delà de se qu’on visait.
 
2020 aura été une année assez mitigée, parfaite sur le plan pro mais compliquée humainement et socialement.
 
Un peu frustré de ne pas en avoir plus profité.

Tu voulais pas lever le pied ou je confonds ?
 
C'est pas une critique, moi-même je voulais bosser moins mais en fait c'est pire

Je lève le pied en faisant moins d’exécution.
Sur le papier je travaille bien moins, mais tout est plus flou et la frontière entre travail et détente , consolidation de réseau devient difficile à délimiter.
 
Cette année j’ai bien plus fait de commercial qu’autres choses.
Le Covid a totalement redistribué les cartes et les enjeux dans mon secteur.
Y a un ruissellement d’argent assez impressionnant dans certains pays qui souhaitent développer mon secteur.  
 
Donc j’en profite. Comme d’habitude je redoute une phase creuse qui n’arrive pas.
 
 

Et pendant ce temps là, Alki pompe  

 
cad ?

 
 
Il y en a qui pompent dans la vrai vie et d'autres qui pompent sur ce topic  

 
 
Peu de déplacements, juste 4 pays ce qui est très peu pour moi.
Peu de vacances plaisirs.  
 
Avec le recul cette année est instructive, autant je peux assez facilement limiter certaines interactions sociales ou familiales autant j’ai beaucoup souffert de ne pas pouvoir voyager, visiter ou découvrir des nouveaux lieux.
Peu de nouvelles expériences découvertes cette année.
 
J’espère que mes deux dernières semaines de l’année rattraperont. J’ai prévu un gros budget pour.

C'était intéressant le débat sur comment budgéter un poste et annoncer (ou pas) ses prétentions salariales.

De notre côté on ouvre des postes en tenant compte des perspectives que ça ouvre (espérance de revenus). On ne fixe pas nécessairement de budget plafond ce qui fait qu'on a autant de gens avec 3/5 ans d'expérience dans le domaine que des personnes avec 25 ans d'expertise et le réseau qui va bien sur le même type de poste (à vue de nez ça donne de 100k€ à 300k€ de revenus tout compris).

Au niveau de la proposition, un analyste est appelé à la fin des entretiens et en fonction du profil (poste proposé), des scores aux entretiens et des fourchettes de revenus (sur le marché) pour des profils comparables une proposition est formulée. La proposition peut être revue à la hausse si les revenus actuels du candidat sont équivalents ou dépassent le montant proposé et si les scores obtenus sont suffisamment motivants pour faire ce geste.

Au final ça permet de rassembler une très belle équipe et de conserver les talents même à des postes un poil en dessous de leur capacité (on a des anciens directeurs qui comptaient 100 à 300 employés qui se retrouvent simple N+1 d'une équipe de 15 personnes).

J'ai malheureusement jamais vu ça dans les boîtes bien françaises et le turn over / départs non souhaité de talent y est souvent élevée (et la motivation souvent moindre) avec une captation de ces profils par des boîtes comme la mienne

Pour Colonelle, c'est mal barré si le comex a carrément du temps pour traiter tes prétentions salariales (sans doute au dessus du marché mais rien qui justifie de consommer du temps de cadres dirigeants sans doute trop bien rémunérés pour faire économiser à la boîte 10 ou 15k par an).

Si ton futur manager te motive (en terme de potentiel coach, développer ta carrière dans d'autres domaines ou dépasser ton horizon de revenus / responsabilités) pourquoi pas mais sinon l'entreprise me fait plutôt penser aux structures qui vont te proposer au maximum un cahier par trimestre et un stylo bic par semestre et gérer tout le reste de la même manière

La négociation d’embauche, c’est un jeu mais il doit y avoir à la fin deux gagnants.
 
C’est bien d’avoir des prétentions élevées mais il faut aussi rassurer sur sa capacité à valoir ce qu’on prétend et il faut avoir en tête que l’entreprise a aussi une grille qui lui est propre. Il faut donc savoir négocier tout en voulant trouver un terrain d’entente car si on tire trop la corde, c’est prendre le risque de passer pour quelqu’un qui n’a que le salaire en tête sans penser à l’entreprise.
 
Le jeu est subtil mais si on veut aller y bosser, il faut savoir aussi transiger, quitte à négocier une réévaluation au bout d’un an par exemple.
 
Le candidat qui négocie son salaire, j’accepte car il fera de même pour défendre les intérêts de l’entreprise, mais celui qui reste figé sans faire un effort ou proposer une solution, je serai obligé de me passer de lui car il n’y a finalement que ça qui l’intéresse et il ne fera jamais de compromis sur rien, ce qui est peu compatible avec le monde de l’entreprise.

C'est une PME, pas une boite du CAC40
On verra bien, j'ai réactivé une autre piste en parallèle, mais pour laquelle je sais être aussi au-dessus du package.

@patx3
Je ne suis pas tout à fait d'accord : en général on négocie pas des centaines de k€. C'est plus généralement 5/20k€ en gros.

Si une entreprise embauche sur un poste c'est pas à priori pour si peu d'espérance de gains dépenses comprises.

En revanche effectivement si un candidat est obtus, refuse de prendre un risque (salaire fixe vs variable sur objectif) ou de prendre en compte des avantages dans le calcul (véhicule de fonction, congés généreux ...) Effectivement c'est pas idéal en face de clients/acheteurs qui ont une vue globale et besoin de contacts en capacité de le comprendre et d'adapter en conséquence

Ok je croise les doigts

 
Faut pas oublier la pression syndicale qui veut une espèce d’égalité salariale entre les collaborateurs, sous peine de parler de discrimination.
 
Il est de ce fait de plus en plus difficile de prendre des « pointures » qui ne font que renforcer ce risque.
 
Les pires du coup, ceux qui n’ont jamais bougé de leur vie et qui ne sont plus à la page, mais sont potentiellement en dessous du niveau des nouveaux embauchés, plus experts.

La compression de l échelle de salaire et les salariés pas à la page parce que les entreprises ne les forment pas assez c'est la faute des syndicats

Quand je parlais hier de point de vue ultra biaisé.

Changes rien sadlig patx

Heureusement qu'en réalité c'est moins simple que ça

 
 
?

Désolé, je vous confonds  

 
Ce qui est confondant, c’est le manque d’arguments dans ton post pour contrer les miens.
 
C’est sur que quand on préfère Marianne au Monde, le débat tourne court.

 
Le coup de la réévaluation au bout d'1an c'est tellement pipo
 Tellement soumis au contexte business, il.y aura une masse infinie d'excuse pour baisser ou oublier la prétendue reeval.
 
Il fait négocier avant l'entrée en poste, les augments ensuite, sauf promotion interne, ca ne permet pas de refaire un défaut de négo initiale.

 
La réévaluation peut parfaitement être objectivée.
 
Après rien ne te retient à l’entreprise si tu estimes qu’elle n’a pas respecté un contrat.

   
 
Mais sur le fond je suis d'accord avec vous il faut regarder l'ensemble de la proposition (salaire, conditions de travail, avantages divers et  évolution) et surtout intérêt du job. On passe suffisamment de temps au travail pour souhaiter ne pas s'ennuyer. Enfin c'est mon point de vue moi qui m'ennuie très facilement si je ne suis pas stimulé (d'où mon intérêt pour les grosses prod à tenir à bout de bras ou il y a des gros coup de stress).

Ce qui veut donc dire que tu es bien positionnée sur le plan salarial par rapport à ton job. C'est plutôt satisfaisant aussi.

 
En quoi le budget aide ?

 
   
 
Ça me semble clairement pas la vision des experts en négociations qui ne semblent vouloir qu’une économie de bout de chandelle à un instant T.

 
Je dirais que c’est la faute de managers comme toi qui appliquent des tactiques de marchand de tapis    
 
C’est toi « l’entreprise » quand tu es le recruteur et manager  

Et le mec qui se sous evalu t'en fais quoi ?

bah déjà le vol en business, si t'as 11h de vol aller, tu apprécies

Ca m'est arrivé de réévaluer des mecs qui n'étaient pas à mes yeux rémunérés à leur juste prix.
Mais rien n'est un du. Un contrat de travail a été signé avec une contrepartie financière à la clef. Pour que je réévalue, il faut une vraie implication du collaborateur qui puisse me montrer qu'il fait plus que ce que l'on attend de lui.
Par contre, celui qui vient me voir en me disant que l'augmentation lui est due, sinon, il s'impliquera moins, en général, ça se passe pas trop bien. J'en ai un qui va comprendre que l'entreprise ne fonctionne pas trop comme ça. Ses collègues non plus d'ailleurs, qui doivent se taper le boulot que ledit collègue laisse de côté.

A l'embauche, celui qui se dévalue, j'ai envie de dire qu'il fallait connaitre le jeu. Il signe le contrat, il accepte le deal.

J'ai jamais "négocié" un salaire de ma vie en fait