Reprise du message précédent :
Tiens premier effet financier concrétisé du Covid la boite de ma femme vient d'annoncer le 0 bonus au titre de 2020  et 0 augment pour début 2021 (assortis d'une baisse de 10% des revenus de l'equipe de direction pour faire bonne mesure) suite à une baisse de chiffre d'affaire modérée mais tout de même significative
A voir ce qui va se passer chez moi de façon paradoxale alors que ma boite est bien plus impactée je me demande si l'effet sur ma situation ne sera pas moindre.

 
Certes mais combien de fois le sien vaut ton vélo ?  
 

 
Je vais avoir -30% sur mon "bonus" alors que mes performances sont meilleures que l'année dernière    

 
Chez nous c'est le contraire :  
-On avait eu une baisse de salaire normalement de mai 2020 à décembre 2020 (7% de salaire de moins pour 10% de travail de moins en France, 10% de salaire de moins en bossant pareil aux USA) + pas d'augmentation en 2020.
-Annulation de la baisse de salaire à partir d'août 2020 vu que la situation était pas si mal en fait.
-Et au final, on va se faire rembourser 95%+ de la baisse de salaire fin décembre (donc on va se faire payer des heures non travaillées). Augmentations 2021 normales.

 
Parce que tout le monde n’a pas exactement le même niveau ou les mêmes compétences au sein d’une même fourchette.
 
Et que tout le monde ne réussit pas les tests du processus de recrutement à l’identique.
 
La personne peut ne pas avoir toutes les cases demandées dans la catégorie « nice to have » pour le poste.
 
C’est pas du binaire le recrutement.
 
Et pour les sources, je t’ai déjà donné l’histoire de Colonelle cette semaine et les contributions de plusieurs forumeurs  

Ca me choque pas de dire non à quelqu'un qui demande le haut de la fourchette sur la base de "moins d'expérience, on te donne ta chance, blabla".

Moi j’ai jamais demandé le haut de la fourchette. Parce que les recruteurs cherchent toujours le mouton à 5 pattes et que j’en ai jamais eu plus de 4

 
Soit la fourchette est affichée dans l'annonce d'emploi dans ce cas la pourquoi pas, mais youmoussa parlait de partager la fourchette et je comprends que c'est lui qui la donne en personne.
Donc a priori il est au courant que la personne devant lui à tel parcours et telle xp, donc pas d’intérêt à donner la borne haute qui ne concernera pas cette personne. Enfin j'espère qu'il a au moins lu le CV
 

 
Pour Colonelle c'est elle qui a demandé une fourchette 90/110, pas le recruteur qui a proposé, j'ose imaginer qu'elle accepterait l'offre si on la lui faisait à la borne haute de sa demande, en fait
 
J'imagine bien à la propale à 110 "Non j'ai changé d'avis, en fait je flippe donc je vais prendre 90 ça suffira héhé   "

 
Tu as fait le recrutement de combien de personnes de bout en bout avec la responsabilité de recruter ?
 
Tous les cvs ne se valent pas, les meilleurs candidats ne sont pas forcément ceux qui ont le CV le plus impressionnant

 
Mais tu as lu les commentaires disant que si elle vise trop haut elle va subir trop de pression et devoir bosser tout le temps ?  
 
Ca fait maintenant 3x que je te parle des commentaires qui ont été faits.

 
L'objectif d'une SSII n'est clairement pas de recruter les meilleurs, c'est d'avoir un bon rapport qualité prix POUR le prix demandé par les client.
Or leurs clients se satisfont de viande de supermarché donc ils recrutent en conséquence, c'est plutôt logique et sain Donc la bonne manière de faire pour leur business model a priori.
 
Pour une startup qui est noyée dans le cash et doit avancer le plus vite possible pour prendre des parts de marché, là tu vises à recruter les meilleurs et tu as des moyens important pour le faire : tu t'adaptes au marché, tu as une approche où tu sais déja que tu payes très bien, competitif par rapport aux top recruteurs, donc pas de problème pour renverser l'équation relationnelle en entretien pour tenter d'attirer le candidat talentueux dans tes filets. Je pense donc que dans ce schéma c'est aussi la bonne manière de faire même si je ne suis pas expert non plus
 

 
Et pour Dante qui n’est pas chez un marchand de viande ?

 
Ras ici.  
 
Un collègue ( oui encore ) quitte l équipe, bing 5k5 / 6k brut de prime de « mobilité » en restant dans la même boîte / même bâtiment
 
C est cool les grosses boites pas trop impacté

 
Je sais pas trop ce que donneront les primes (normalement bonnes), en tout cas on a 3 ans d'avance sur les objectifs, là on vient de lancer une campagne de recrutement de 60 personnes !

J'ai l'impression que cette crise est très polarisée entre les boites qui s'en sortent très bien et celles qui vont couler.  

c'est pas propre aux ingés, tu fais ça très bien
 
et t'es pas le seul, regarde Dante

 
& depuis t'arrêtes pas de te dire que t'aurais pu avoir nettement plus

Non, pas du tout !

 
C'est toi qui ne lit pas là, tu réponds à côté de la plaque sur les 2 messages
 
La fourchette c'est elle qui l'a demandé, donc oui elle l'a visé.
 
Je te demande si tu annonces sérieusement en entretien a une personne dont le CV t'amènera dans tous les cas a lui proposer le bas de la fourchette, la fourchette entière ?
La fourchette c'est 90/110, tu sais que tu dépassera pas 95 pour une personne mais tu lui dit quand même 90/110?

 
Je n’ai jamais dit qu’elle n’a jamais donné la fourchette    tu restes bloquée la dessus. Ça fait maintenant 4x que je te parle des réactions d’intervenants sur le fait de demander trop haut. As-tu lu ces commentaires ?!?
 

 
Pourquoi en début d’entretien je déciderais de ne pas payer plus que mon budget ?
Si la personne ne vaut pas autant sur le papier, elle tombe simplement dans une autre fourchette si elle réussit pas parfaitement les tests, c’est seulement à ce moment que je sais que je ne veux pas offrir le max de la fourchette.
 
C’est d’ailleurs je trouve la limite de ce que dit Lookoom. Le processus est le même quelque soit le niveau de la personne. Les questions de l’entretien peuvent changer, la fourchette va changer. Mais l’objectif est le même : faire une embauche à un certain niveau donc à une certaine fourchette.
 
J’ai jamais eu budget infini comme il pense que c’est le cas dans pleins de boites en SV.
 
Le cas clairement différent est le marchand de viande puisque que la marge se fait directement sur le dos du coût de l’employé.

annonce du 8/12 :
 
la cogip donne 2 RTT en plus parce que 2021 n'a que 7 jours fériés  
 
 
c est dingue      

il faut un capteur de force pour avoir une valeur précise. sinon c'est approximé avec le rythme cardiaque, la fréquence de pédalage, le poids. mais il manque les frottements avec les pneus et le vent. j'ai fait 76km de route en vtt ( j'ai que ça ) , ça me donne 196W sur 3 heures. et pourtant j'ai des dizaines de milliers de km dans les pattes.

Non c'est normal quand tu es en forfait jour.
Tous les ans le nombre de rtt bouge en fonction des jours fériés qui tombent le week-end.

Euh non. C'est clairement un avantage dune convention ou d'un accord d'entreprise

Heu non tu as un nombre de jours travaillés par an dans ton contrat de travail (ici 208). Ça dépend donc de quand tombent les jours fériés également ou même de l'année bissextile ou non.

Mais tu crois franchement que btb est en forfait jour ?

Forfait jour c'est cadre supp ( soit la minorité des cadres, a vue de nez je dirais 15%).

Btb est employé

Non, c'est que tu te fais arnaquer (comme plein d'autres, je te rassure )

Chez nous 90% des cadres sont en forfait jours (les 10% qui restent sont des vieux qui n'ont pas voulu abandonner leurs forfaits heures), même les larbins.
Je l'étais aussi déjà quand j'étais JD larbin en audit (215 jours).

Et tu as connu un monde du travail peu représentatif  

Représentatif du marché de l'emploi parisien en tout cas. Je ne connais personne de ma promo qui n'est pas en forfait jour, malgré une multitude de boîtes.

De ta promo de supelec  

Encore heureux à 35 ans.

Pas moins représentatif que le tiens

Pourtant beaucoup ne sont pas cadres sup hein. Certains sont encore ingénieurs de base, surtout dans l'industrie.

Non aujourd’hui même en JD je ne vois que du forfait jour.

Bien sûr que si.

J'ai fait pme /SSII/ cogip en France.

Et dans les trois cas, les forfaits jour c'était que les grands chef.

À paris le moindre JD est en forfait jours.
Les grands chefs sont en forfait jours aussi mais avec plus de jours (218 chez nous contre 208 pour les grouillots )

 
Je suis en PME, cadre pas sup depuis moins d'un an et au forfait jour depuis 2 ans donc bon

Non n'importe quel grouillot en société de de service est au forfait jour.

Par contre ce que décrit Lagoon n'est pas normal c'est une possibilité mais souvent le nombre de RTT est moyenné sur plusieurs années et donc ne varie pas d'une année a l'autre.

Beaucoup de grouillots sans responsabilités importantes sont cadres et au forfait jour. Tout ca pour faire 39h. C'est le statut moderne de l'employé du siècle précédent.

Idem, Au moins 90 % des cadres sont en forfait jours également (201 jours).

Si on appliquait les textes correctement, cela ne concernerait que les cadres sup/dirigeants, mais dans la pratique, quasiment tous les cadres sont au forfait jour.

Ne PAS être au forfait jour est un luxe donné en entreprises encore très respectueuses de leurs employés mais ce n'est plus la norme du tout.
 
La norme en 2020 c'est qu'un employé niveau bac+3 et davantage est au format cadre forfait jour ce qui permet d'enlever tout comptage des heures, heures sup, etc... c'est surtout dans un but de simplification et de contrôle de la masse salariale. Dante a visiblement des repères datant des 90s ou d'il y a 15/20 ans en entreprises mutualistes gentillettes