Reprise du message précédent :
Tu mets un tapis perse à quelques centaines de milliers d'euros et le problème est réglé

Jamais compris l'intérêt d'avoir un beau sol pour en recouvrir 80% par un tapis

 
Mouai, c'est sur que c'est attractif maintenant ça ouvre aussi la porte à pleins de soucis potentiels...

Une marqueterie ancienne c'est (ça peut être) un beau sol. Un parquet moderne...

 
Pour provoquer des accidents domestiques et plaire aux félins locaux

E que s'apelorio, location, hormis l'exposition aux variations du marché

Comme...les propriétaires en fait.

Ce que je veux dire, est qu'entre louer le capital pour acheter l'appartement sans jamais amortir, et louer l'appartement directement, la différence réside dans l'entretien du bien et surtout dans l'exposition aux variations.

 
 
J'ai quand même un doute qu'avec 830€ tu loues un bien qui vaut 2M...
Ça fait quand même une sacré différence...

 
Et comment tu envisages la succession dans ce genre de montage ?

 
Surtout que tu ne payes que 830 EUR d'intérêt mais tu payes probablement 400-500 EUR de charges de copro par mois, 2k de TF, 1.5k de TH par an, etc...
Je trouvais l'opportunité de lier Clichy à cette explication trop belle
 
Typiquement ces lignes de crédit unsecured sont pour une durée de 3-5-7 ans maximum, à chaque fois la banque peut juger le risque pris trop important et demander de rembourser. Si tu as 82 ans clairement ce n'est pas ce qui est proposé, c'est typique de l'entrepreneur de 30-50 ans dans la force de l'âge qui a besoin de financer son immo maintenant pour ses besoins familiaux... et parfois ça reste en place longtemps, avec du cash investi par ailleurs sur les marchés car le schéma est vraiment intéressant capitalistiquement parlant.
 
Si vraiment la banque ne veut plus jouer, les gens souvent revendent le bien et généralement il a pris de la valeur et donc c'est un non sujet. Sinon cherchent à se refinancer ailleurs, sinon remboursent partiellement avec du cash pour rassurer la banque, tu nantis un contrat d'AV... pour des gens aisés, pour des entrepreneurs à la tête de belles affaires, pour des familles possedantes, on trouve toujours des solutions au final, il y a de la valeur à aller monetiser de façon x ou y.
 
 
 

 
Ça se passe comment à la revente ? Pas mal plus de mauvaises surprises dans un marché baissier ?

 
 
Si tu gerbes pas dessus, c'est très bien

 
Carrelage + chauffage au sol et t'es bien.

Oui mais bon aucune différence avec un propriétaire normal du coup

A t0 non, au fil du temps si, le crédit amortissable réduit l'exposition au fil du temps

 
J'ai quand même l'impression que tu as fait dévier la discussion parce que la tu nous dis plusieurs fois des gens avec du cash à nantir ou des AV, bref des choses liquides alors qu'à la base on parlait d'un cas à la hadada qui n'a justement "aucune" liquidités autre que ses parts dans sa boite.

 
 
Et réduit les chances que si ton nantissement s'est cassé la gueule il faille revendre pour rembourser...

 
 
Tant que le marché monte et que ce qui tu as nanti vaut toujours autant et que tu arrives à en extraire d'une façon ou d'une autre de quoi tout rembourser tout va bien...
C'est sans risque...  

Je passe rapidement pour tirer mon chapeau à Hadada  

 
 
Et je te repete que dans une situation à la hadada, ça s'analyse, ce n'est pas 'évident', mais oui quelques banques en France pourraient lui preter 10-20% de la dernière valorisation de ses parts en emprunt unsecured selon le modèle que j'ai décrit.
Pour une durée de 3-5-7 ans, pas infini, donc il faut idéalement qu'il y ait un évenement de liquidité dans le futur qui lui permette soit de rembourser totalement ou partiellement cet emprunt. Il peut aussi augmenter son salaire et basculer d'ici 3 ans vers un emprunt hypothecaire plus classique. Il n'a pas QUE ses parts dans sa boite il a aussi la net present value de ses salaires futurs
 

Ce que tu n'amortis pas en capital tu le mets de côté et tu peux le faire fructifier à côté c'est pas interdit..

Vous les achetez à des mouchi ?

 
 
Ok je vois, pas mal de précisions intéressantes das ce post.

 
J’avais pas complètement creusé la question, mais une des banques clientes de mon ancienne boîte m’avait parlé de montage comme ça en regardant les stock options pour faire un emprunt immobilier. Ça avait au moins l’avantage d’envisager l’achat immobilier alors que j’étais très juste en cash.
 
Tu parlais de leasing pour les bagnoles aux US comme étant avantageux, tu peux détailler le calcul si tu as le temps ?

 
Si c'est pour me tacler comme un animal ensuite, pas sur d'avoir envie
 
En bref pour une voiture avec un MSRP de x, j'arrivais à négocier des prix à l'achat incroyablement plus attractif au format leasing qu'au format achat cash ou credit classique.
Le taux d'intérêt appliqué au leasing était médiocre, moins bon que celui du crédit clairement.
Mais surtout ... la valeur résiduelle du véhicule à 2 ans ou 3 ans était bien meilleure que le marché de l'occasion.
 
Bilan je devais financer un montant bien moindre car valeur de départ inférieure, valeur de retour bien supérieure - malgré le taux d'intérêt naze l'équation financière était nettement meilleure.
 
Pour te donner un ordre d'idée, sur mon cabriolet MB gros moteur bien optionné, à environ $80k de MSRP, en leasing on me la faisait à $68k. En cash ou crédit auto financé en externe, on descendait max à $72k.
Valeur residuelle au bout de 2 ans et 20000 miles, environ $50k en leasing. Je regarde craiglist et des sites d'évaluations auto et ils me simulent $42/45k en 'très bon état'
Taux d'intérêt du leasing vers les 5%, très mauvais. En crédit auto j'arrivais à avoir du 2.8%. Mais en devant financer $18k d'un côté sur 24 mois et de l'autre plus proche de $27k, il n'y a pas photo
 
J'avais demandé comment ils pouvaient donner des valeurs résiduelles aussi élevées, comment ils s'y retrouvaient : l'explication était que l'entretien des voitures en leasing est ultra contrôlé en centres MB, que les véhicules sont assurés à mort et qu'ils peuvent reinjecter ces véhicules en vente d'occasion dans leur réseau à forte marge car garantis par MB. Mais ça me semblait un peu court comme explication.
 
J'avais ensuite fait le même cirque, en plus court, chez BMW pour une Series 4 cabriolet, qui me plaisait moins. C'était la même chose, beaucoup moins cher en leasing qu'à l'achat cash/credit externe. Le seul intérêt du crédit externe ou l'achat cash est vraiment si tu souhaites utiliser la voiture pendant au moins 4-5 ans et extraire toute sa courbe de depreciation. Ce n'était pas mon cas

 
C'est une question pour sadlig ca

 
Ou son voisin

 
   
 
S’il faut négocier, je ne sais pas si c’est pour moi  

 
Oui, pour ces facettes de la vie, souffrir d'un faible quotient emotionnel coute de l'argent
Les voitures sont l'un des rares biens qui se négocie encore comme au souk. Le materiel musical/hifi aussi, les meubles de valeur, etc...

L immobilier dans les endroits non bullesques.

 
Ca tombe bien je n'ai pas parlé de 2-3 mais de 1-2 car j'avais déja très bien compris la valorisation de la boite et les ordres de grandeur - je te rappelle que c'était exactement mon metier pendant 5 ans sur une vingtaine de deals
Bien sur que tu pourrais le faire des maintenant contre une promesse en carton de bosser avec la banque x ou y pour tes actifs futurs post cash out. Promesse qui n'a qu'une valeur morale.

 
 
J'aurais pensé davantage

Je voulais pas relancer professeur lookoom mais j'étais arrivé avec le peu d'informations à ma disposition à un ordre de grandeur similaire et à la même conclusion...

C’est pas le même sous-jacent

 
Pas de parquet dans le sud
 
Au mieux dans les chambre... ça fait chier d'ailleurs !

Mes 2 collègues de travail ont eu une discussion l'autre jour sur l'immobilier, en gros, les 2 et leurs conjoints respectifs donc ont fait construire, car aucun n'aurait pu supporter de vivre dans une maison qui n'est pas neuve, dont ils n'ont pas pu vérifier chaque étape de chantier pour vérifier qu'il n'y ai aucune malfaçon etc... que ce soit fait exactement à leur goût, les pièces de telle taille dans telle configuration etc... (en gros refaire a neuf de l'ancien est pas efficient si faut casser les murs voir le toit voir tout raser pour tout refaire autant faire construire directement). Elles ne voulaient pas une habitation "d'occasion" alors que des vêtements vintages ne les dérangent pas par ex, mais le logement non.
 
Bien sûr, les 1000 m2 de terrain sont un minimum, et jamais au grand jamais de mitoyenneté, partager un mur avec d'autres gens dont on sait pas s'ils sont propres ou entretiennent bien ? Jamais de la vie. Les 2 sont maniaques sur le ménage.
 
L'une a une sœur qui avait un appart à Lyon avec son mec, grand standing et pourtant hélas le voisin du dessous ou du dessus avait le problème d'accumuler pleins de merdouilles et de rien jeter là je sais plus comment ça s'appelle, donc il avait des cafards qui s'introduisent aussi chez tous les voisins par les canalisations du coup, un cauchemar. L'autre avait une connaissance dont l'appartement a explosé pendant qu'elle était au boulot, à cause de la mamie sénile du dessus ou du dessous qui avait alzheimer et a laissée ouvert le gaz. Donc partager murs, plafonds et ou sols avec d'autres gens, jamais de la vie.
 
Faut que les voisins soient "le + loin possible" pour pas subir de nuisances et pouvoir faire la teuf avec les potes à toute heure également.  
 
Elles sont à l'entrée de l'Ardèche plutôt en hauteur et on vues sur la nature.
 
Ben j'avoue que tous leurs arguments sont bons et que j'ai plutôt envie de faire construire.
 
Car au moins c'est vraiment comme je veux, la chambre, le dressing, la buanderie près du dressing, le grand garage, le cellier près de la cuisine, la grande pièce à vivre, le sous-sol ou la cave, la salle de bain avec douche et baignoire, une seule chambre, une 2e qui fera bureau, salle de sport et  chambre d'amis.  
 
Si je peux faire panneaux solaire éolienne domestique récupérateur d'eau de pluie assianisateur d'eau poêle à bois et enfin me débarrasser des factures d'eau, d'électricité, de chauffage...