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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°61247294
r06
Posté le 05-11-2020 à 13:20:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


 
Le salariat moderne résumé en une phrase :o
 


 
 
Alors que le freelance il fait la merde que personne ne veut faire en interne...:o

mood
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Posté le 05-11-2020 à 13:20:41  profilanswer
 

n°61247356
oh_damned
Posté le 05-11-2020 à 13:28:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Alors que le freelance il fait la merde que personne ne veut faire en interne...:o


 
Mais il se fait payer cher pour ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 05-11-2020 à 13:28:32

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61247424
Shriv
Posté le 05-11-2020 à 13:35:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je risque de moi aussi faire parti de la team #ingenieur

 

Cet accomplissement [:btbw03:1]

 


Tu reprends tes études ?

n°61247460
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-11-2020 à 13:38:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et pourtant je maintiens que sans Problem manager par exemple les équipes auront tendance à se satisfaire de leurs bugs parce que in fine ça justifie leurs activités de support...


De mon expérience, quand il a y a vrais bugs, et qu'ils sont clairement identifiés, s'ils ne sont pas corrigé, c'est que le métier ne veux pas accorder le budget (temps/argent) nécessaire pour le faire.
 
Après il y a des bugs dont on a aucune idée de la source du problème et dont l'analyse pourrait être longue et couteuse et où si la solution de contournement est simple et peu couteuse, on ne prend pas le risque de se lancer dans l'aventure.
 
Mais au bout du compte, c'est rarement la MOE qui refuse de traiter la correction de bug, mais simplement les demandes de la MOA qui empêche de s'y atteler.
Parce qu'il n'y a rien de plus chiant que de faire des corrections sur des données/manipulations manuelles pour contourner des bugs quand t'as autre chose à faire de plus interessant...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°61247473
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-11-2020 à 13:39:43  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Mais il se fait payer cher pour ça :o


Malheureusement, ce n'est même pas certains. :/


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°61247480
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-11-2020 à 13:40:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et pourtant je maintiens que sans Problem manager par exemple les équipes auront tendance à se satisfaire de leurs bugs parce que in fine ça justifie leurs activités de support...


 
Qu’est ce que c’est que ce truc  :??:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61247592
Lagoon57
Posté le 05-11-2020 à 13:49:11  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
moui, mais à ce jeu là aucun job ne sert à quelque chose alors (je ne suis pas contre cette vision tu notera  :o ) : le manager au dessus c'est pareil pour lui, il fait la merde que le boss du dessus ne veut pas faire, etc


Dans les bonnes boîtes, le grouillot de base peut envoyer chier son chef et ne pas risquer grand-chose :o

n°61247638
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2020 à 13:54:04  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Qu’est ce que c’est que ce truc :??:

 

T'es sérieux ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°61247824
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-11-2020 à 14:10:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
T'es sérieux ?


 
Ben oui.
 
Ca a l’air d’être un truc de COGIP mal gérée / service support  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61247831
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-11-2020 à 14:11:19  profilanswer
 


 
Je n’avais jamais entendu parlé de ça  :whistle:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 05-11-2020 à 14:11:19  profilanswer
 

n°61247846
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2020 à 14:12:27  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ben oui.
 
Ca a l’air d’être un truc de COGIP mal gérée / service support  :o


 
Jamais vu non plus :o

n°61247860
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-11-2020 à 14:13:50  profilanswer
 

Surtout que c’est un peu antinomique, le rôle d’un manager est de gérer les problèmes  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61247876
makinoe
Posté le 05-11-2020 à 14:15:09  profilanswer
 

Un type qui détecte les problèmes  :o  

Spoiler :

Par contre c'est pas à lui de les résoudre, hein, il est manager [:r3g]


Message édité par makinoe le 05-11-2020 à 14:16:40
n°61247905
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2020 à 14:16:58  profilanswer
 

Déjà, le coup de "équipes auront tendance à se satisfaire de leurs bugs parce que in fine ça justifie leurs activités de support", c'est compltèemetn surréaliste pour moi :d
Je connais personne qui adore construire un machin qui ne fonctionne pas bien et qui va lui donner du boulot (de merde) pendant des années tout en se faisant pourrir par ses utilisateurs :d

n°61247945
oh_damned
Posté le 05-11-2020 à 14:19:26  profilanswer
 

Toutes les grosses boites en ont
C'est de l'ITIL
Ne confondez pas le "je ne connais pas le sujet" avec "c'est n'importe quoi / c'est de la merde"

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 05-11-2020 à 14:20:09

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61247981
r06
Posté le 05-11-2020 à 14:24:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
T'es sérieux ?


 
 
Ben franchement j'ai jamais bossé dans une organisation ou il y avait cet intitulé de poste ou même un truc approchant...:o

n°61248000
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2020 à 14:25:53  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Toutes les grosses boites en ont
C'est de l'ITIL
Ne confondez pas le "je ne connais pas le sujet" avec "c'est n'importe quoi / c'est de la merde"


 
Bah j'ai cherché un peu pour voir ce que c'était et c'est ce que je soupçonnais: du jargonnage bullshit pour un poste qui est tout simplement: "responsable du support logiciel" :d

n°61248023
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2020 à 14:27:26  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ben franchement j'ai jamais bossé dans une organisation ou il y avait cet intitulé de poste ou même un truc approchant...:o


 
Y en a bien dans les grosses boites apparemment, mais j'ai eu la chance d'y échapper jusqu'à présent (et c'est peu probable que je n'en vois jamais d'ici mon décès ou ma retraite :o )

n°61248041
oh_damned
Posté le 05-11-2020 à 14:29:08  profilanswer
 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ges [...] l%C3%A8mes
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61248046
r06
Posté le 05-11-2020 à 14:29:39  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Y en a bien dans les grosses boites apparemment, mais j'ai eu la chance d'y échapper jusqu'à présent (et c'est peu probable que je n'en vois jamais d'ici mon décès ou ma retraite :o )


 
 
Visiblement, par exemple un intitulé de poste pour ce que ça intéresse:
https://www.neurones.net/fr/carrier [...] formatique
 
C'est quand même très proche de ce que j'ai décrit plus haut...:o

n°61248056
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-11-2020 à 14:30:18  profilanswer
 


C'est le conducteur du changement du support IT.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61248087
oh_damned
Posté le 05-11-2020 à 14:34:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est le conducteur du changement du support IT.


 
Tu confonds avec le change manager (oui ça existe vraiment aussi ;) )


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61248097
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-11-2020 à 14:36:01  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu confonds avec le change manager (oui ça existe vraiment aussi ;) )


Putain. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61248101
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-11-2020 à 14:36:22  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Tu confonds avec le change manager (oui ça existe vraiment aussi ;) )

 

Mon prochain job ca sera Happiness Officer. J'irais tester des bieres pour distribuer aux employes et des gateaux aussi  [:somberlain24:4]


Message édité par gregouf le 05-11-2020 à 14:36:46

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61248127
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-11-2020 à 14:38:31  profilanswer
 


 
Et il y a des boites qui fonctionnent tellement mal qu’au moins un mec est constamment payé pour gérer ça parce que sans ça, personne ne voit de problèmes ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 05-11-2020 à 14:39:04

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61248136
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-11-2020 à 14:39:42  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et il y a des boites qui fonctionnent tellement mal qu’au moins un mec est constamment payé pour gérer ça ?  :o


Si tu appliques ITIL y'a ce job... Mais en vrai le mec doit +/- pas faire grand-chose à la fin quand tout est sur les rails. :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°61248146
mnml
Posté le 05-11-2020 à 14:40:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Qu’est ce que c’est que ce truc  :??:


 
Un manager de gens à problèmes sans doute [:_apache_:2]  

n°61248160
mnml
Posté le 05-11-2020 à 14:42:41  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Toutes les grosses boites en ont
C'est de l'ITIL
Ne confondez pas le "je ne connais pas le sujet" avec "c'est n'importe quoi / c'est de la merde"


 
L'ITIL, est-ce utile ? je pose la question calmement.  :o  :D

n°61248416
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-11-2020 à 15:04:43  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
L'ITIL, est-ce utile ? je pose la question calmement.  :o  :D


C’est dans le nom !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61248425
kaboom85
Posté le 05-11-2020 à 15:05:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 [:rofl]  [:thundercracker]  [:thundercracker]
 
Ca fait 20 ans que vous faites ça avec moi


 
j'ai personnellement pas assez d'imagination pour dire les énormités que tu profères à ta place :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°61248441
kaboom85
Posté le 05-11-2020 à 15:08:15  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 [:mike_rot]  
Le professionnalisme et le travail bien fait en général, c'est en option dans ton milieu ? :d


 
il fait de l'informatique, donc oui :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°61248461
oh_damned
Posté le 05-11-2020 à 15:09:58  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
L'ITIL, est-ce utile ? je pose la question calmement.  :o  :D


 
ITIL ça n'est que la formalisation des bonnes pratiques pour gérer les systèmes d'information.
C'est hyper répandu au point que beaucoup de grosses organisations s'en servent.
Même l'armée américaine ou Boeing par exemple, c'est dire :D
 
C'est sûr que quand on fait un taf qui n'a rien à voir avec l'IT, comme taxi boy ou inséminateur de poulpes, il y a quand même peu de chances de savoir ce que c'est et à quoi ça sert.
Mais pour une population pas mal versée dans l'IT comme ici c'est étonnant, ça fait partie de la culture générale informatique


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61248545
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-11-2020 à 15:16:37  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
ITIL ça n'est que la formalisation des bonnes pratiques pour gérer les systèmes d'information.
C'est hyper répandu au point que beaucoup de grosses organisations s'en servent.
Même l'armée américaine ou Boeing par exemple, c'est dire :D
 
C'est sûr que quand on fait un taf qui n'a rien à voir avec l'IT, comme taxi boy ou inséminateur de poulpes, il y a quand même peu de chances de savoir ce que c'est et à quoi ça sert.
Mais pour une population pas mal versée dans l'IT comme ici c'est étonnant, ça fait partie de la culture générale informatique


 
Vu le 737 Max, j’ai l’impression que le Problem Manager a du boulot chez Boeing, mais je ne suis pas sûr que ca démontre qu’appliquer ITIL est pour des boites ayant une bonne gestion  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61248620
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2020 à 15:23:15  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Vu le 737 Max, j’ai l’impression que le Problem Manager a du boulot chez Boeing, mais je ne suis pas sûr que ca démontre qu’appliquer ITIL est pour des boites ayant une bonne gestion  :o


 
Et quelle guerre récente a gagné l'armée américaine ? :o

n°61248633
r06
Posté le 05-11-2020 à 15:23:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Vu le 737 Max, j’ai l’impression que le Problem Manager a du boulot chez Boeing, mais je ne suis pas sûr que ca démontre qu’appliquer ITIL est pour des boites ayant une bonne gestion  :o


 
 
Attention que j'ai l'impression que ça semble être principalement pour le système d'information, les gens qui font le développement logiciel des produits utilisent probablement d'autres méthodologies de travail.

n°61248646
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 05-11-2020 à 15:24:46  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

ITIL ça n'est que la formalisation des bonnes pratiques pour gérer les systèmes d'information.
C'est hyper répandu au point que beaucoup de grosses organisations s'en servent.
Même l'armée américaine ou Boeing par exemple, c'est dire :D
 
C'est sûr que quand on fait un taf qui n'a rien à voir avec l'IT, comme taxi boy ou inséminateur de poulpes, il y a quand même peu de chances de savoir ce que c'est et à quoi ça sert.
Mais pour une population pas mal versée dans l'IT comme ici c'est étonnant, ça fait partie de la culture générale informatique


Apres, c'est pas parce que tu connais les bonnes pratiques que tu les appliques :o

n°61248649
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2020 à 15:25:05  profilanswer
 

r06 a écrit :


 les gens qui font le développement logiciel des produits utilisent probablement d'autres méthodologies de travail.


 
Le bon sens  ? :o

n°61248653
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 05-11-2020 à 15:25:43  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Le bon sens  ? :o


Ca explique bien des choses :o

n°61248691
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-11-2020 à 15:28:23  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Attention que j'ai l'impression que ça semble être principalement pour le système d'information, les gens qui font le développement logiciel des produits utilisent probablement d'autres méthodologies de travail.


Pour Boeing le souci était mécanique avec une correction logicielle défaillante (moteurs différents mais même coque : centre de poussée déplacé, donc correction des logiciels de stabilisation pour prendre ça en compte, avec en plus un manque de formation sur ce souci précis).
C’est différent d’avoir Lotus Notes qui envoie des mails buggés :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61248712
oh_damned
Posté le 05-11-2020 à 15:30:01  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pour Boeing le souci était mécanique avec une correction logicielle défaillante (moteurs différents mais même coque : centre de poussée déplacé, donc correction des logiciels de stabilisation pour prendre ça en compte, avec en plus un manque de formation sur ce souci précis).
C’est différent d’avoir Lotus Notes qui envoie des mails buggés :o


 
Ouais mais là l'équivalent de Dante chez Boeing était sur le coup :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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