Reprise du message précédent :
Je dois dire que je sais pas. Mes parents ont acheté leur maison avec un crédit sur 30 ans à l'époque + crédit bas taux de l'usine pour la chaudière
 
J'ai cru comprendre que c'était TRES difficile à l'époque de sortir cet argent.  Il a fallu qu'ils sacrifient beaucoup de choses: pas de voiture et pas de vacances par exemple. Ils ont en plus gardé la maison en location pendant plus de 30 ans en louant ailleurs au gré des déménagements. Heureusement qu'ils ont gardé cette maison, ce serait très compliqué pour eux sinon

 
Non
Les "parisiens" sont culturellement moins homogènes. Justement en France (et dans les grandes métropoles en particulier), la société est beaucoup plus ouverte et progressiste, nous sommes un pays plus libéral que les pays scandinaves en pratique. Encore une fois, le protestantisme a tendance a figer les sociétés et à les rendre moins ouvertes.
C'est le paradoxe des Pays-Bas d'ailleurs, c'est très étrange. C'est un pays qui était très ouvert et qui a servi de refuge à beaucoup de gens poursuivis pour leurs opinions/religions. Mais on voit que c'est aussi un pays très raide et qui vote pour des dirigeants très à droite aussi.
C'est pareil en Suède et aussi au Danemark. Pour la Norvège, je ne sais pas.

Mes beaux parents indiquent aussi que c'était dur, mais j avoue toujours prendre avec des pincettes quand un baby boomer me dit "c'était dur".

Ceci dit, à l époque il y avait un grosse différence par rapport à maintenant : la maison coûtait (beaucoup) plus cher que le terrain.

Un terrain ça coûtait grosso modo le prix d'une bagnole (ce qui n'est plus du tout le cas aujourd'hui)

Du coup le truc classique a la campagne c'était achat du terrain avec les économies, puis crédit pour la maison avec une hypothèque sur le terrain en garantie.

Je t avoue que cette dualité entre "ouverture" et xénophobie est toujours un truc qui m étonne chez les peuples.

C'est très vrai en Suisse par exemple : t'as le droit d'avoir les cheveux verts et de copuler avec un arbre tant que tu es suisse.
Gare à toi si tu es français par contre...

C'est surtout qu'à cette époque je pense pas qu'un crédit à plus de 20 ans existait.
 
Et déjà aujourd'hui on a eu des credit @ 30 ans @ >2%. Alors à l'époque c'était quoi, des taux à >10% ??? Totalement débile d'emprunter dans ces conditions.

C'est un faux sujet.

On s'en fout qu'un crédit soit à 10%.

Si,à mensualité équivalente, un bien familial était achetable en 15 ans au lieu de 25, c'est bien qu'on a perdu en niveau de vie en une génération.

Les 10 ans de crédit en moins ou les BB peuvent faire de l immo locatif...

 
Bali est pas misérable, le développement global y est bien meilleur que Java ou même Lombok. Le tourisme y est évidemment pour beaucoup mais pas seulement.
Le revers de la médaille est plutôt du côté de l'environnement qui est saccagé par le tourisme: pollution marine, stress hydrique, etc.

Les pas trop jeunes. Les quarantenaires.
 
Le trentenaire ont au mieux renégo une fois s'ils ont acheté tôt. Sinon non parce que c'était déjà des taux trop bas pour pouvoir rentabiliser une négo.

A moins d'aimer payer 3x le prix du bien

Ou être très confiant dans l'avenir

Y a pas une partie de l’île restée très pauvre à Bali quand même ? Ca permet aux australiens et à Gimly de faire un peu de tourisme de la misère tu me diras.

 
C'est vrai. Le temps file.

Oui l'immo est plus cher. Mais je ne suis pas sur que le cout global en euro constant ai autant augmenter que ce que ça nous laisse paraitre.
Alors oui ça reste plus cher.
 
Mais est-ce vraiment ça qui a permit l'immobilier locatif ? Je crois surtout que c'est une petite marge de la société qui avait une ou plusieurs RS... Comme aujourd'hui.

 
Bah si, mes parents avaient deux crédits (foncier ) sur 25 et 30 ans
Je sais pas si c'était fréquent (probablement que non), mais ça existait bien à la fin des années 70, début des années 80

 
Dans les 80s il y avait de l'inflation et des salaires indexés. En 1996 c'était fini. Les salaires de jd d'école bac+5 c'était déjà 200-250kFF, bref 30-35k€ pas très différent d'aujourd'hui avec une pauvre inflation à 1-2% par an.

+1
J'ai emprunté a 100%, sur 25 ans, j'ai même pas cherché a comprendre. Et au final, ~5 ans après, j'ai ~50% du reste à payer de mon prêt en cash, et mon empruns immo est <20% de mon salaire supernet. Du coup, même si y'a une grosse pression fiscale, même si la vie est sans doute de plus en plus chère, même si l'immo est au plus haut, bah dans mon cas précis je vie globalement comme une cigale...
 
Pas sur que mes parents ai été aussi relax vie à vie de l'argent à ~35 ans...

Un truc qui trompe pas c'est de comparer le temps de crédit entre avant et maintenant  
 
Je crois qu'avant il était autour de 10-15 alors qu'aujourd'hui il est autour de 20-25ans.
Donc on peut tourner le truc dans tous les sens en mode "ils prenaient un risque" ce qui est vrai mais la réalité c'est que c'est plus dur aujourd'hui qu'avant

Un terrain à Fletrange c’est toujours le prix d’une bagnole je pense

 
Je pense qu'il fallait lire que c'était plus "développé" que des endroits totalement "sous développés"...

Le vrai soucis en fait, c'est que c'est pas le cas.  

Une belle bagnole alors

Si je viens de check, il y en a un à moins de 50k à Faulquemont !

Tu veux dire qu'une voiture coute plus cher...

Ouai mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est très facile d'avoir bien plus que l'inflation en augmentation.
Par ex en 6 ans dans ma boite j'ai fait ~+30% de salaire... ça doit être cb ? 5-6x l'inflation ?

En deux ans et demi de taf j’ai fait + 80%    
 
Mais je m’emmerde  

 
25k habitants, peut on parler de ville de taille moyenne ?  

Si tu pouvais arrêter de raisonner comme Btbw03 ça serait cool.

Non il n'est pas "bien plus facile" d'avoir plus que l inflation.

IRL, les budgets d augmentation sont contenus, et les JD ont le même salaire aujourd'hui en absolu (globalement 30-35k) qu'au milieu des années 90.

En 18 ans de taf j'ai fait 500%.

Mais j'ai très largement conscience d'être une exception.

 
L'agglomeration (Biarritz, Anglet, bayonne) fait pas loin de 100k habitant mais il y a effectivement un ou 2 quartiers ou tu as pas vraiment envie d'aller...
Après villes de taille moyennes je pensais pas forcément à Biarritz, mais dans la ville ou je vis en ce moment (75k habitant donc ville moyenne) il n'y a pas à ma connaissance de quartier qui "craigne", par contre dans la ville d'à côté oui.

ouias enfin la durée des trajets à fait 500%  
 
et le temps libre à fait -500%
 

En me faisant l’avocat du diable, je dirais que l’explosion des prix en centre ville est le reflet d’une explosion de leur attractivité, par conséquent cette explosion des prix en centre ville est simplement le reflet d’une création de richesse dont bénéficie la génération actuelle  
 
Voilà voilà

 
C'est surtout qu'on a des postes qui, déjà dans leurs équivalent années 80-90, étaient hors stats.
 
Déjà qu'il y a une sur-représentation de personnes dans le dernier décile, je pense qu'on est aussi bien sur représenté dans le dernier centile.
Ce qui fausse de par le fait la représentation de la société.
 
C'est peut être plus simple pour nous d'y avoir accès mais est ce que c'est plus simple dans l'absolue?  

Quand t'as une inflation a 5+% comme dans les 80, c'est plus chaud d'avoir +10/15% par au pour doubler/tripler l'inflation. Alors qu'on a recemment eu des année avec <1% d'inflation, et donc là 2% d'augmentation c'est a peux pres le standard en COGIP.
Même recemment le SMIC monte > à l'inflation... Et c'est sans parler les efforts de l'état au niveau des aides sociales.

 
Ben il n'y a pas de magie. Si les prix ont monté dans le centre ville c'est qu'ils y avaient des personnes qui avaient les moyens d'y accéder à ces prix.
Soit via la rémunération, soit via le crédits

 
Qui sain(t) d'esprit faire ce genre de choses?    
Y'avait une nana l'autre jour en terrasse d'un resto de burger qu'a du passer 12 minutes a prendre des photos de son burger sous tous les angles. Je me suis dit qu'elle devait etre en souffrance... et que ca allait etre froid.

 
Une honda civic ?

ou via les cerises, qui faussent le marché et l'égalité de l'accession à la propriété

 
Tu prends les petits boulots dans la balance? parce qu'a ce jeu la, avec mes boulots etudiant/inventaire je dois presque froler l'infini  

Ca marche avec l'explosion des loyers liée a Airbnb dans les villes touristiques ? Meme si on comptes les emplois crées dans le tourisme, je ne suis pas convaincu que c'est la génération actuelle qui en profite le plus

 
Ouais enfin les cerises ont toujours existés. Donc la taille des cerises changent surement mais ça reste dans le contexte "revenu" et/ou "credit"

Le smic augmente plus que le salaire moyen, c'est pour ça qu'il s'en approche année après année.

Et tes 2% ne sont pas un standard, je le maintiens.

Pour un interne dans une équipe it qui aura ses 2%, tu auras 5 @t0s qui auront 0.

Non, mon premier salaire était un smic de 2002.  Moins de 1000 euros.