Reprise du message précédent :

Ce baratinconcept est central pour comprendre ce qu'il y a dans la tête des vrais fédéralistes européens : https://fr.wikipedia.org/wiki/Patri [...] itutionnel

Et la marmotte elle mets le chocolat dans le papier d'alu ....

C'est totalement irréalsite ce que tu dis, et impossible à atteindre.

Soit dit en passant : Je sais pas comment vous en êtes arrivé à de débat, mais c'est pas le sujet initial du topic

Ha oui tu ne connais absolument pas en fait.
C'est blindé de commerces de qualité Auteuil hein.

 
top 5 des meilleurs généraux OK. Dirigeant c'est moins sur

Certainement pas, le quartier a vu les jeunes trentenaires débarquer depuis 2-3 ans.
 
Tu as une vision du 16è des années 90.

L'objectif est d'essayer de continuer à peser un peu dans la géopolitique mondiale en fait - au niveau de pays en Europe on pèse peu et de moins en moins vs. US/Chine et on est actuellement vraiment vassalisés à bien des niveaux. L'idée est de faire partie d'un ensemble plus gros, plus lourd qui peut mieux se défendre. Et aussi de déplacer le pouvoir, le scinder, afin d'esperer bénéficier d'institutions plus disciplinées, plus carrées que les notres aujourd'hui.

Tu noteras que c'était exactement la même logique pour la formation des USA : ils ont mutualisé leur armée, immigration et certains budgets d'ensemble. 80% des institutions américaines sont encore gérées au niveau des Etats individuels. Je ne parle pas de faire beaucoup plus en Europe, même idée.

Ca a pas mal changé de population et c'est tout à fait sympathique d'y vivre je pense. Simplement un peu excentré à mon goût.

En revanche tes opinions politiques un peu puantes, garde les pour toi Tu aimerais qu'on te dise "ca reste le 10, à part si tu votes Jadot c'est un peu la honte d'habiter la bas" ?

Unifier des migrants qui viennent d'arriver sur une nouvelle terre et unifier l'Espagne et la Hongrie, ca n'a rien a voir.

Et en Europe, il n'y a qu'une armée digne de ce nom, la notre si on exclu l'armée américaine.

 
Vu de France, j'ai pourtant l'impression que la 2nde partie est bien plus simple à réaliser que la 1ère.

 
des potes s'y sont installé, le mec qui leur a fait visiter l'appart : "ça va vous etes bien palots, le gardien vous aimera bien"  
les plaintes pour du bruit en nocturne alors qu'ils se couchent avant 22H, etc
 
la caricature de l'immeuble bourgeois du 16eme

 
tant que t'as du nuke et que tu peux décider un matin ou tu t'es levé de mauvaise humeur de faire péter le monde, tu pèses dans le geogame mondial en fait
maintenant que les anglais se sont barré de l'UE, il reste que nous avec cet atout. On a meme une armee conventionnelle puissante. La prochaine invasion du bénélux viendra pas d'allemagne  

On joue bien trop peu de cet avantage concurrentiel indéniable, c'est évident.

le "peser sur la scene internationale" tu y crois encore?
une simple "puissance regionale" comme la turquie, ca fait 40 ans qu'elle a envahi un membre de l'UE, et maintenant elle en fait chier un autre, au calme, et sans probleme.
 
on se retrouve a financer des chefs de guerre lybiens pour ne pas qu'ils nous envoient trop de clandestins.
 
commercialement on est a genoux devant la chine.
 
les USA n'ont jamais daigné repartir d'europe apres la fin de la seconde guerre mondiale, et, comble de puissance pour l'UE, ses propres membres supplient les USA de continuer a rester...
 
la politique officielle de l'union consiste a accueuillir des centaines de milliers de clandestins dans le but de soutenir notre demographie parce qu'on est tellement devenus des vieux schnoks misanthrope qu'on en fait plus d'enfants.  
 
tu parles d'une puissance en devenir toi...  
 
Vous revez les yeux ouvert les mecs. je crois au contraire qu'on devrait se tirer de ce mouroir avant d'etre submergé avec les autres. on est les seuls a avoir encore une armée digne de ce nom, une demographie pas immonde, notre territoire est etendu sur toute la surface du globe contairement aux autres en UE. le fait qu'on soit relativement peu nombreux c'est un handicap mais c'est pas insurmontable.

 
   
surtout au prix que ça nous coute
 
enfin on va voir, macron au liban ça faisait très colonialiste, tout n'est pas perdu

La france n'utilise pas ses atouts convenablement, voir, les sacrifie parfois pour 4 sous d'economisés sur le budget.
 
le coté militaire/nucleaire/porte avion ca sert a peser dans le game international. les dictateurs et autres pourris ne comprennent que le rapport de force. , savoir que tu peux leur coller une operation homo sur le dos si ca te chante, ca marche mieux que de leur offrir leur prochaine berline allemande en finition cuir et plaqué or.
 

T'es un vrai vendéen.

On a beau être vendredi, votre point de vue est vraiment flippant.

 
Typiquement, notre porte-avion devrait être au large de la Grèce, avec d'autres bâtiments européens pour rappeler à la marine turque ce qu'elle vaut. L'UE fait preuve d'un silence assourdissant, comme trop souvent.
La France escorte / raccompagne chaque année l'aviation russe, chacun se jauge, se teste, c'est le jeu, il faut juste pas franchir la ligne. Là, y a même pas de jeu car il n'y a qu'un joueur...

Les militaires ça tue des gens
La France ne devrait pas avoir d'armée

 
Bon, en même temps, la géographie du lieu ne prête pas à l’apaisement. C'est un peu du même ordre que l'ilot persil espagnol au large des côtes Marocaines.  

 
 
 
Je  sais que t'aime bien t'asticoter sur les bôô navions qui tuent les gens

   
 
On t’attend. Dante devra choisir son camp

 
Très très juste, je trouve que nos dirigeants ont perdu le coté belliqueux de nos ancêtres et qu'ils sont devenu trop lisse.  
Un petit nuke sur la Turquie pour leur faire comprendre que l'UE est une puissance majeure remettrait l'église au milieu du village déjà.

 
Je n'avais pas trouvé l'info. Tu l'as trouvé où ? Je suis même étonné que l'info soit publique / dispo

 
nan mais ça je suis d'accord. Mais sachant qu'on l'a et que ça coute 2% PIB par an, autant s'en servir plutot que les faire glander

j'ai dit bénélux pour etre poli, mais en vrai c'est pas la belgique qui nous intéresse là dedans hein

Ce vendredi

Clairement.

Macron aura mon vote si il garde ses couilles avec erdogan..

sans parler de balancer un nuke, ne serai ce que mener une vraie politique d'interdiction air/mer de l'espace grec serai une bonne chose.
 
les turcs jouent a faire les cons parce qu'ils savent que l'autorité de l'UE vaut pas un clou, et qu'il y a tellement de dissentions en son sein qu'on aura pas fini de gloser avant qu'ils prennent athenes...
 
 
une bonne douzaine de navires de guerre dans les eaux grecques, et si jamais un navire ou un avion turc passe, c'est arraisonnage ou shoot, au choix.

 
Je sais pourquoi on continue à laisser le droit de vote à certains  

Je pensais que t’aurais voté Poutou

je pense que l'escalade est plus simple a gerer en mer qu'en l'air quand meme.
 
et y'a tous les jours des violations d'espace aerien par des jets turcs, et c'est bien plus dur a gerer parce que c'est fugace et plus fragile.

 
Ca ne doit pas être marrant tous les jours d'être aussi pessimiste et négatif sur l'avenir. Ca met de sacrés boulets aux chevilles pour avoir envie de faire, d'avoir des projets, de se sentir serein et donc heureux au quotidien.
 
Clairement l'Europe est globalement vassale des US depuis un moment, que ce soit géopolitiquement ou financièrement ou encore culturellement/mediatiquement. La Chine profite du relatif desengagement US pour tenter de se faire une place au soleil mais les US continuent de dominer très nettement.
 
La France sans l'Euro de la fin des 80s/début 90s c'était une France qui peinait à se financer car les marchés ne lui faisait plus vraiment confiance (comme l'Italie ces dernières années), c'était le franc français qui était ultra volatile comme une vulgaire devise emergente et les grands groups français comme Total ou d'autres qui tenaient leur comptabilité en USD et en Deutsch Mark en grande partie. Le fantasme du "partons de ce bourbier" est peu l'équivalent du cuisinier qui rend son tablier parce qu'il en a marre et qui se rend compte qu'en dehors de la cuisine il fait bien froid, en fait.
 
Ne pas non plus fantasmer sur l'immigration et la demographie : ce n'est clairement pas mieux aux US tu sais. Ils accueillent aussi des milliers de clandestins du sud pour remplir leurs cuisines, leurs champs, tenir les balais et conduire les camions.  
 
Fast forward 30 ans et on a une forme de nostalgie de grandeur passée, comme les anglais ou les italiens, tout en enlevant completement de notre mémoire les gains énormes que l'Europe nous ont apporté depuis 50+ années. Je prone simplement une mutualisation des moyens pour la défense et la gestion des frontières ainsi qu'une harmonisation fiscale en créant un impot européen unique qui viendrait se déduire des impots locaux de chaque pays. Essayer de créer un peu de fierté européenne que ce soit via le sport, l'industrie ou d'autres domaines. Bref, une impulsion pour nous aider à donner davantage envie de se soutenir mutuellement, si tu as d'autres idées pertinentes ravi de les lire

 
Le monde est tellement simple avec vous....
 
Bon, on peut faire ca, mais c'est juste que le lendemain on aura une horde de 3 millions de réfugiés syriens à nos porte. Et comme l'europe n'est pas aux ordres de la Hongrie, je serais quand même surpris qu'on tire à la 12.7 dessus pour les faire reculer comme eux peuvent le faire