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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60447684
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 11-08-2020 à 10:01:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

"J'ai raison parce que les gens touchent 3€ de leur livret A, c'est donc qu'ils ont des revenus du capital"

 

Merci patx.


Pat et Me Dourbach ont raison: la plupart des Français sont propriétaires de leur RP.
Le prolo type vit dans un coron possédé par son employeur.


Message édité par Pongo Abel le 11-08-2020 à 10:02:15
mood
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Posté le 11-08-2020 à 10:01:12  profilanswer
 

n°60447689
patx3
Posté le 11-08-2020 à 10:01:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :

"J'ai raison parce que les gens touchent 3€ de leur livret A, c'est donc qu'ils ont des revenus du capital"
 
Merci patx.


 
5% de 30 000 €, ça fait 1500€ par an à la louche. Une paille à ce niveau de revenu. Et ce sont des agrégats nationaux, ça veut donc dire que dans ce décile, il y a du 0 et du largement plus.
 
Le banquier qui, sans sa feuille Excel, a du mal à calculer. :o

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 11-08-2020 à 10:03:04
n°60447697
sire deck
Posté le 11-08-2020 à 10:02:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ça améliore la mienne, j aurais pas un bien comme ça en loc :o  
 


Donc, il faut bien raisonner en revenu et en situation de couple.  :o  

btbw03 a écrit :


 
2100e net avant impôt  
2100e de variable minimum / an
2980e en i/p cette année  
 
Ouais je dois taper les 2500e lissé avant impot mais c est full package, ça reste naze.


Qu'est ce que tu ne peux pas faire aujourd'hui avec "ton salaire naze" ?


---------------

n°60447709
Shriv
Posté le 11-08-2020 à 10:02:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

:lol: :lol: :lol:

 

Le biais de perception de certains, c est magnifique

 


Pas totalement quand même.
On t'a déjà prouvé qu'avec tes revenus c'est une somme atteignable rien qu'en ayant acheté il y a quelques année dans  ta région.
Par contre oui cela demande tout de même certains efforts et de faire des bons choix.

n°60447715
lexomilou
Posté le 11-08-2020 à 10:03:11  profilanswer
 

Noble_Art a écrit :


 
bah ça divorce  :lol:


 
D'ailleurs avec le Covid confinement il doit y avoir quelques ventes immobilières à la rentrée. Ca tombe bien je cherche à acheter  [:pinar78]

n°60447717
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 10:03:32  profilanswer
 


 

sire deck a écrit :


Qu'est ce que tu ne peux pas faire aujourd'hui avec "ton salaire naze" ?


 
Une paire d’utopia :(

n°60447734
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 11-08-2020 à 10:05:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une paire d’utopia :(


Qu'est-ce donc que cela ?

n°60447757
patx3
Posté le 11-08-2020 à 10:08:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Une paire d’utopia :(


 
Réponse consumériste. :(
 
Tu as beaucoup de temps libre, tu pourrais refaire des études pour améliorer ton avenir, tu pourrais te constituer un patrimoine locatif en faisant toi même les travaux, tu pourrais chercher un meilleur boulot, tu pourrais acheter ta résidence principale, ...
 
Mais non, tu nous fait le Cegetiste de base en étant complètement passif et en vociférant que c’est pas juste, que tu vis comme tout le peuple un cauchemar à cause des riches.
 
Désolé de ne pas t’accompagner dans ta complainte. Comme pour Dante. :o

n°60447781
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 10:11:43  profilanswer
 

Refaire des études  [:ddr555]  
 
Faire du bricolage  [:ddr555]

n°60447809
patx3
Posté le 11-08-2020 à 10:14:36  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Refaire des études  [:ddr555]  
 
Faire du bricolage  [:ddr555]


 
Ne rien faire pour être certain de ne rien avoir, pas mal. :love:

mood
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Posté le 11-08-2020 à 10:14:36  profilanswer
 

n°60447820
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 10:15:04  profilanswer
 

Je suis en train de penser a un truc : btbw03 doit aussi avoir des revenus du capital : dans une COGIP comme la sienne, il a surement un PEG/FCPE et il a bien un petit PEL qui traine

 
Nico77 a écrit :


Ça ne veut rien dire sans prendre en compte ton lieu de vie. 2000€/mois dans le perche t'es très bien, à Paris nettement moins.


Effectivement, mais c'est juste pour donner un "visuel" rapport a l'ensemble de la population.


Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 10:17:23
n°60447830
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 10:16:21  profilanswer
 

Y a même plus 5k sur le perco :o

n°60447834
Sadlig
Posté le 11-08-2020 à 10:16:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:


 
 
Bah oui... A minima les intérêts des Livrets.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60447843
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 10:17:10  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ne rien faire pour être certain de ne rien avoir, pas mal. :love:


 
Le « yakafocon » des biens placés  [:ddr555]

n°60447884
superxou13
Posté le 11-08-2020 à 10:20:32  profilanswer
 

Ça a une quelconque valeur les cours du soir et autres reprises d'études sur un CV ?

n°60447885
DLeguelec
Posté le 11-08-2020 à 10:20:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Le « yakafocon » des biens placés  [:ddr555]


Tu bosses dans une grosse entreprise en CDI, non?
Syndiqué en plus (je ne vais pas dire ce que j'en pense).
Tu es bien placé.

n°60447895
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 10:21:10  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Le « yakafocon » des biens placés  [:ddr555]


Je suis d'accord que certain en abuse, mais dans ton cas, pour les études, ça peut être une piste : tu es loin d’être bête, pas de gosse (donc du temps), reprendre en cours du soir une formation valorisable même au sein d’orange, c'est pas déconnant pour vouloir maximiser tes revenues.

superxou13 a écrit :

Ça a une quelconque valeur les cours du soir et autres reprises d'études sur un CV ?


Ca dépend de la formation et du milieu. Mais un Master du Cnam, ca a quand même un peu de valeur

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 10:25:13
n°60448190
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 10:53:52  answer
 

btbw03 a écrit :

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:


A partir d'un certain niveau de salaire (que tu sembles atteindre), oui.
Quand tu t'informes un minimum, tu comprends vite que le revenu du travail ne te permettra JAMAIS de passer à l'étape de revenus supérieur.

n°60448383
Maiar
Posté le 11-08-2020 à 11:17:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Refaire des études [:ddr555]

 

Faire du bricolage [:ddr555]


Il y a quoi de drôle ?

n°60448454
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 11:24:39  profilanswer
 

parce que j'en suis simplement incapable :D

n°60448476
alpachinoi​s
Posté le 11-08-2020 à 11:26:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Refaire des études  [:ddr555]  
 
Faire du bricolage  [:ddr555]


J'ai refait quelques trucs chez moi et j'avoue que c'est chiant quand on a 2 bras gauche comme moi :o . Mais en m'étant fait bien chier, je me suis amélioré au fur et à mesure. Je me suis donc amélioré en montage de meubles type Ikea et carrelage :o

n°60448502
Maiar
Posté le 11-08-2020 à 11:28:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

parce que j'en suis simplement incapable :D


:D
Au moins, tu en as conscience (mais tu peux aussi te tromper sur tes capacités)

n°60448520
DLeguelec
Posté le 11-08-2020 à 11:29:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

parce que j'en suis simplement incapable :D


Ne t’inquiète pas, des gens comme toi, il en faut...

n°60448549
r06
Posté le 11-08-2020 à 11:32:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

5% de 30 000 €, ça fait 1500€ par an à la louche. Une paille à ce niveau de revenu. Et ce sont des agrégats nationaux, ça veut donc dire que dans ce décile, il y a du 0 et du largement plus.

 

Le banquier qui, sans sa feuille Excel, a du mal à calculer. :o

 

Je serais curieux de savoir comment c'est calculé.
Parce que ça me semble beaucoup.
Avec les taux actuels si c'est 1500€ net d'impôts ça demande d'avoir plus de 100k de placements ça correspond pas du tout aux stats de patrimoine...:o

n°60448569
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:34:09  answer
 

r06 a écrit :


 
Je serais curieux de savoir comment c'est calculé.
Parce que ça me semble beaucoup.
Avec les taux actuels si c'est 1500€ net d'impôts ça demande d'avoir plus de 100k de placements ça correspond pas du tout aux stats de patrimoine...:o


Bof avec la bourse qui a pris 30% en 2019 ca demande juste 5k sur indice
 
1.5% de rendement c’est tout pourri

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2020 à 11:34:34
n°60448579
r06
Posté le 11-08-2020 à 11:34:52  profilanswer
 

 

Et en 2020?

n°60448609
alpachinoi​s
Posté le 11-08-2020 à 11:37:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Et en 2020?


Un bon HFRien voit l'avenir et a tout exit avant le Covid :o
 
 [:topac de nerdz:5]


Message édité par alpachinois le 11-08-2020 à 11:37:58
n°60448628
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-08-2020 à 11:39:22  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Réponse consumériste. :(

 

Tu as beaucoup de temps libre, tu pourrais refaire des études pour améliorer ton avenir, tu pourrais te constituer un patrimoine locatif en faisant toi même les travaux, tu pourrais chercher un meilleur boulot, tu pourrais acheter ta résidence principale, ...

 

Mais non, tu nous fait le Cegetiste de base en étant complètement passif et en vociférant que c’est pas juste, que tu vis comme tout le peuple un cauchemar à cause des riches.

 

Désolé de ne pas t’accompagner dans ta complainte. Comme pour Dante. :o

 

Il se trouve que j'ai fait pratiquement tout ce que tu dis (reprendre des études, chercher un meilleur boulot, acheter ma RP).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60448638
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-08-2020 à 11:40:01  profilanswer
 

superxou13 a écrit :

Ça a une quelconque valeur les cours du soir et autres reprises d'études sur un CV ?

 

Oui  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60448802
oh_damned
Posté le 11-08-2020 à 11:56:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il se trouve que j'ai fait pratiquement tout ce que tu dis (reprendre des études, chercher un meilleur boulot, acheter ma RP).  


 
Nous sommes beaucoup à l'avoir dit ici, mais le seul truc qui pêche vraiment dans ton lifestyle et ton parcours c'est l'éloignement indécent de ton lieu de travail.
Le reste est relativement standard / convenable.
Mais, et il y a un gros mais, travailler loin impacte TOUTE ta vie : ton niveau de fatigue global, ton implication en semaine dans ta vie de famille, ta capacité à faire des choses le week-end, ta capacité à avoir des loisirs fun, etc, etc...
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60448881
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 12:07:16  profilanswer
 

La venu de Rodrigo

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 11-08-2020 à 12:07:44
n°60448929
enhanced
Posté le 11-08-2020 à 12:15:41  profilanswer
 

C'est vraiment le seul point noir je trouve la distance entre son lieu de travail et sa maison, le temps perdu me semble effroyable.
@Dante Tu arrives quand même à partager des moments la semaine avec les enfants?
Après il supporte seul la charge financière de la maison avec 1 femme et 3 enfants et pour ça il faut faire des sacrifices, c'est admirable quand même.

n°60448967
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 12:21:01  profilanswer
 

Admirable :D

n°60448969
patx3
Posté le 11-08-2020 à 12:21:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il se trouve que j'ai fait pratiquement tout ce que tu dis (reprendre des études, chercher un meilleur boulot, acheter ma RP).  


 
C’est dans ta complainte permanente que je ne t’accompagne pas.
 
Niveau carrière, je trouve que tu te débrouilles bien. :jap:

n°60448970
jkf
Posté le 11-08-2020 à 12:21:30  profilanswer
 

enhanced a écrit :

C'est vraiment le seul point noir je trouve la distance entre son lieu de travail et sa maison, le temps perdu me semble effroyable.
@Dante Tu arrives quand même à partager des moments la semaine avec les enfants?
Après il supporte seul la charge financière de la maison avec 1 femme et 3 enfants et pour ça il faut faire des sacrifices, c'est admirable quand même.


 
Admirable?
 
Faut pas pousser quand même...
 
 [:kordellio]  
 
 

n°60448971
leraturbai​n
Posté le 11-08-2020 à 12:21:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Salut Lookoom,
 
Je précise que le post ci dessous va manquer d objectivité : je suis entrain de faire découvrir Asterix à mes enfants et je suis dans une période très chauvine :O
 
Donc, je rebondis sur tes perceptions de déclin de la France accentué par la polarisation de la société facilitée par le capitalisme.
 
Tu as factuellement raison sur les événements, mais je pense que tu vas vite en besogne sur deux éléments :
- tu penses (ouvertement) que c'est inéluctable
- tu sembles penser aussi (mais moins ouvertement) que c'est "normal", voir "sain". Tu sembles résumer les travers français au fait que les salariés sont trop payés/protégés dans les "planques" (cad, les boîtes pas encore trop soumis aux aléas des marchés).
 
Je ne suis pas du même avis.  
 
La ou tu vois un déclin inéluctable et presque "naturel", je vois un évènement très précis dans le calendrier qui a enclenché ce déclin (et on était nombreux à l annoncer à l époque) : l élection de Nicolas Sarkozy...  
 
C'est à cette époque là qu'on a commencé à privilégier patx3 plutôt que btbw (à travers la loi Tepa notamment).
 
Depuis on continue.
 
Historiquement, la France était gouvernée par des gens de toute obédience qui avaient l amour du pays, et de l intérêt de ses citoyens.
 
Il y avait même une conjonction d'intérêt entre riches et prolétaires (les premiers payaient et les autres consommaient).
 
Pour rester dans les analogies du forum, on a toujours eu des familles de sadlig qui étaient riches de génération en génération, avec une forme de collusion état / patrimoine prive (on était le patron de l usine locale, tout en étant maire de la commune et cousin du patron du supermarché), mais on aimait sa commune, on payait le stade de foot des fois sur ces propres deniers et on était respecté pour ça.
 
A côté de ça on avait des Btb qui représentaient la majorité des employés , embauche à 20 ans dans une boîte para étatique, très très bien payé pour leur métier, mais qui ainsi ne brûlaient pas des palettes sur les ronds points. Et en été, ils pouvaient partir en vacance pour presque rien grâce à des CE.
 
Et cette France était un des pays les plus puissant du monde, a inventé depuis l après guerre la carte à puce, le TGV, le concorde, et la majorité des avancées médicales dans le monde.
 
Donc, pour revenir à 2007, on a acte à cette époque la que ce "système", pour tant qu'il permettait à toute la population de vivre bien et au pays au global d'être puissant, constituait un poids pour le 1%.
 
Et que donc, pour ce 1%, tous les autres allaient devoir faire des efforts.
 
Et je maintiens que c'est une simple question de volonté politique.
 
D un bout à l'autre de l échiquier politique, un villepin, un montebourg, ou un melenchon, ont je pense un vrai amour de la patrie et de son peuple.
 
Macron en a les mots mais pas les intérêts.
 
My 2 cents du matin...
 
 
Edit : il y a quelques jours j'ai écouté une émission radio avec un ITW de Loic Le Floch Prigent (président d Elf). Naturellement il était la pour défendre son cas et son livre, mais ses propos sur "la grandeur de la France" étaient édifiants. Accessoirement, il voit dans "l affaire Elf" un truc commandité uniquement pour tuer Elf.


 
Dit le donneur de leçons qui est allé vendre son cul à une banque installée dans un paradis fiscal [:roxelay].
 
Plus faux-cul, je n'ai jamais vu.

n°60448982
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-08-2020 à 12:23:30  profilanswer
 

enhanced a écrit :

C'est vraiment le seul point noir je trouve la distance entre son lieu de travail et sa maison, le temps perdu me semble effroyable.
@Dante Tu arrives quand même à partager des moments la semaine avec les enfants?
Après il supporte seul la charge financière de la maison avec 1 femme et 3 enfants et pour ça il faut faire des sacrifices, c'est admirable quand même.


 
C'est le cas de vraiment beaucoup de foyers. Tous les commerciaux qui sont souvent dans les transports, les consultants qui sont envoyés en mission à droite ou à gauche, les top exec de grands groupes constamment en déplacements, etc... une partie vraiment importante des pères, car c'est très souvent le cas, ne voient pas leurs enfants ou presque de la semaine.  
 
C'est un sacrifice pour le père mais aussi beaucoup pour la mère. Il faut savoir pourquoi on se met dans cette situation : je conseille toujours que ce soit vraiment temporaire avant un déménagement, temporaire pendant une mission d'une durée donnée, temporaire pour accelerer la carrière et raccrocher ensuite, etc...
Si c'est maintenu, cela a toujours des effets négatifs à long terme : que ce soit la relation avec son épouse, en premier lieu, avec ses enfants mais également sur le mari qui parfois est tenté de voir ailleurs, qui a des effets négatifs sur sa santé et qui peut rapidement souffrir de depression si le boulot se passe mal car cela devient rapidement l'étoile polaire de sa vie.

n°60449019
Maiar
Posté le 11-08-2020 à 12:27:56  profilanswer
 

enhanced a écrit :

C'est vraiment le seul point noir je trouve la distance entre son lieu de travail et sa maison, le temps perdu me semble effroyable.
@Dante Tu arrives quand même à partager des moments la semaine avec les enfants?
Après il supporte seul la charge financière de la maison avec 1 femme et 3 enfants et pour ça il faut faire des sacrifices, c'est admirable quand même.

 

Ah ouais, suffit de laisser sa femme seule avec les 3 enfants toute la semaine pour être admirable ? :o :o :o
Alors peut-être que sa femme est très heureuse comme ça (j'espère pour elle) mais supporter seul une charge financière c'est aussi un moyen de rendre dépendant l'autre financièrement. Perso, je préfère avoir une indépendance financière (quitte à être traitée d'égoïste par des gens comme Dante parce que blabla le couple c'est la complémentarité)

n°60449033
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-08-2020 à 12:29:17  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

La venu de Rodrigo

 

Non  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60449064
Maiar
Posté le 11-08-2020 à 12:34:20  profilanswer
 


Tu ne sais pas. Je suis méga heureuse avec mon mec, j'ai confiance en lui, j'espère sincèrement être avec lui pour de longues décennies mais on ne sait pas ce que nous réserve le futur. Il peut très bien rencontrer une meuf, en avoir assez de moi, faire sa crise de la quarantaine :o (et pareil de mon côté) Je suis trop terre à terre pour me dire que rien ne pourra nous séparer.

 

Après, c'est pas parce que ça peut t'arriver qu'il faut te parler d'un Rodrigo sans arrêt :D


Message édité par Maiar le 11-08-2020 à 12:34:46
n°60449228
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 12:56:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


C'est le cas de vraiment beaucoup de foyers. Tous les commerciaux qui sont souvent dans les transports, les consultants qui sont envoyés en mission à droite ou à gauche, les top exec de grands groupes constamment en déplacements, etc... une partie vraiment importante des pères, car c'est très souvent le cas, ne voient pas leurs enfants ou presque de la semaine.  
 
C'est un sacrifice pour le père mais aussi beaucoup pour la mère. Il faut savoir pourquoi on se met dans cette situation : je conseille toujours que ce soit vraiment temporaire avant un déménagement, temporaire pendant une mission d'une durée donnée, temporaire pour accelerer la carrière et raccrocher ensuite, etc...
Si c'est maintenu, cela a toujours des effets négatifs à long terme : que ce soit la relation avec son épouse, en premier lieu, avec ses enfants mais également sur le mari qui parfois est tenté de voir ailleurs, qui a des effets négatifs sur sa santé et qui peut rapidement souffrir de depression si le boulot se passe mal car cela devient rapidement l'étoile polaire de sa vie.


Ca peut marcher aussi dans l'autre sens (même si c'est moins courant), Mais je te rejoins.
 
On vient d'avoir la nouvelle : ma femme risque de devoir bosser pendant 10 mois a environ 1h30 de trajet de chez nous. Elle va faire les trajets pendant ce temps et si après elle doit rester la haut : déménagement et changement de poste pour moi.

mood
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