Reprise du message précédent :

 
J'espère qu'il n'arrivera jamais rien à tes patients, mais je trouve que ce n'est pas sérieux de faire ça    
 

 
j'ai pas dit que j'étais clean non plus mais je ne fais pas un boulot sérieux, je suis juste programmeur de trucs qui servent à rien pour les milliardaires. Enfin là non, je suis en vacances et je viens de terminer ma récolte de haricots    
 
Et je sais bien qu'entre des moments sérieux, c'est bien de se détendre aussi, c'est juste que vu la fréquence de post de certains , j'ai l'impression que c'est plus de la détente à longueur de journée que du réel travail.

On est tout de même passé du marketeux en chaussures pointues à Volta    

La presse raconte beaucoup de conneries tu sais  

Et la France n'est pas les US. On a quand même une meilleure infrastructure au niveau des trains et des TEC.

L'avenir de la mobilité n'est pas la voiture, ça reste un moyen sanitairement pas terrible, aussi bien au niveau de la mortalité sur les routes, qu'au niveau de la pollution et sans compter tous les maladies chroniques associées.

Choix de société encore une fois.

Peut importe que le litre d essence soit à 5 euros si la voiture consomme 2l au cent.

Aussi, je ne suis pas un dogmatique de l électrique.

Peut être que la solution est l hydrogène.

Bref, faisons travailler nos ingénieurs.

C'est un moyen de transport individuel, et à l avenir il faudra de plus en plus s isoler des autres  

 
Vu de France en centre urbain la voiture est une hérésie on est d'accord. On vit dans une bulle de service de transport incroyable par rapport à partout ailleurs dans le monde selon moi, hormis quelques villes asiatiques et européennes bien minoritaires.
 
Mais ailleurs, que faire ? La voiture restera reine pendant très longtemps selon moi : c'est à la fois le symbole de la personne qui réussit en Inde/Chine que de s'élever au dela des transports en commun, je me souviens encore en 2007 à Shanghai d'un jeune qui parlait d'un autre jeune, apparemment riche "lui n'a jamais pris le bus ou le métro et il ne les prendra jamais", comme pour dire qu'il est au dessus de ça. Je pense que ce type de sentiment domine également ailleurs. A SF par exemple dans le tramway, tu vois uniquement les ultra pauvres ET les expats/touristes européens c'est d'ailleurs assez drôle.
 
Selon moi l'avenir va demeurer le transport individuel au format voiture pour une immense partie de la population. La motorisation electrique permet de déplacer la pollution hors des villes et la motorisation thermique restera pertinente dans bien des endroits pendant encore un moment. Voici mes opinions.
 

En Europe on est bien en retard sur la clim dans les métro / RER. Même les prises dans les TGV qui ne marchent pas tout le temps. Un effort a été fait sur le/la wifi en TGV tout de même.

On a enfin la 4g dans le métro sur toutes les lignes depuis peu

Tu peux développer, stp ?

 
Justement, c'est bien le problème. L'immense majorité des trajets sont effectués avec une seule personne à bord, et ça, ça ne va plus être possible   .
 
On va manquer de ressources, et il y aura/a des problèmes de pollution et de rejets de CO2 sur lesquels on ne va pas pouvoir faire l'impasse (électrique ou pas). Ça fait peu être écolo greta-nazie, mais penser qu'on va revenir au tout voiture comme dans les années 80 avec chacun sa caisse, c'est prendre ses désirs pour des réalités ...

 
La promesse : une alternative non polluante et économiquement viable aux véhicules thermiques
La réalité : aucun des 2 et on prend l'argent public pour maintenir sous perfusion ce sous-marché de merde

les taxes sur le pétrole varient selon qu'on l'utilise pour se chauffer ou rouler en véhicule,
ce n'est pas encore le cas avec l'électricité, de plus les taxes sont moins importantes pour l'électricité (il faut voir combien rapporte a l'état un kilomètre parcouru en véhicule essence VS électricité) et pour le véhicule a l'achat (bonus VS malus)
 
lorsque la différence de fiscalité sera supprimée on y verra un peu plus clair  

 
 
Ce n'est d'ailleurs pas du tout la tendance de la jeune génération
C'est pour ça que je suis jeune et moderne

 
Ouais enfin une armée arabe versus une puissance occidentale en mode conventionnelle cela fait des chocapics depuis plus de 50 ans, même quand le dit pays occidental augmente la difficulté en envoyant ad patres 4 ou 5 armées arabes en six jours  
 
Les turcs qui déferaient l'armée française en conventionnel c'est le même délire que les algériens qui mouillent leurs draps toutes les nuits en pensant que l'ALN peut victimiser l'armée française parce qu'ils ont acheté 10 tanks russes et deux ou trois rafiots qu'ils arrivent à faire sortir du port  

Ca tombe bien, le plan n'est pas de mener une invasion et occupation dr la Turquie en mode Irak 2003, c'est d'empêcher la Turquie d'envahir les Iles grecques du voisinage et d'exploiter le gaz entre rhode et la crete. Ca, je crois que la Marine française est largement capable de le faire.

Salut Lookoom,

Je précise que le post ci dessous va manquer d objectivité : je suis entrain de faire découvrir Asterix à mes enfants et je suis dans une période très chauvine

Donc, je rebondis sur tes perceptions de déclin de la France accentué par la polarisation de la société facilitée par le capitalisme.

Tu as factuellement raison sur les événements, mais je pense que tu vas vite en besogne sur deux éléments :
- tu penses (ouvertement) que c'est inéluctable
- tu sembles penser aussi (mais moins ouvertement) que c'est "normal", voir "sain". Tu sembles résumer les travers français au fait que les salariés sont trop payés/protégés dans les "planques" (cad, les boîtes pas encore trop soumis aux aléas des marchés).

Je ne suis pas du même avis.

La ou tu vois un déclin inéluctable et presque "naturel", je vois un évènement très précis dans le calendrier qui a enclenché ce déclin (et on était nombreux à l annoncer à l époque) : l élection de Nicolas Sarkozy...

C'est à cette époque là qu'on a commencé à privilégier patx3 plutôt que btbw (à travers la loi Tepa notamment).

Depuis on continue.

Historiquement, la France était gouvernée par des gens de toute obédience qui avaient l amour du pays, et de l intérêt de ses citoyens.

Il y avait même une conjonction d'intérêt entre riches et prolétaires (les premiers payaient et les autres consommaient).

Pour rester dans les analogies du forum, on a toujours eu des familles de sadlig qui étaient riches de génération en génération, avec une forme de collusion état / patrimoine prive (on était le patron de l usine locale, tout en étant maire de la commune et cousin du patron du supermarché), mais on aimait sa commune, on payait le stade de foot des fois sur ces propres deniers et on était respecté pour ça.

A côté de ça on avait des Btb qui représentaient la majorité des employés , embauche à 20 ans dans une boîte para étatique, très très bien payé pour leur métier, mais qui ainsi ne brûlaient pas des palettes sur les ronds points. Et en été, ils pouvaient partir en vacance pour presque rien grâce à des CE.

Et cette France était un des pays les plus puissant du monde, a inventé depuis l après guerre la carte à puce, le TGV, le concorde, et la majorité des avancées médicales dans le monde.

Donc, pour revenir à 2007, on a acte à cette époque la que ce "système", pour tant qu'il permettait à toute la population de vivre bien et au pays au global d'être puissant, constituait un poids pour le 1%.

Et que donc, pour ce 1%, tous les autres allaient devoir faire des efforts.

Et je maintiens que c'est une simple question de volonté politique.

D un bout à l'autre de l échiquier politique, un villepin, un montebourg, ou un melenchon, ont je pense un vrai amour de la patrie et de son peuple.

Macron en a les mots mais pas les intérêts.

My 2 cents du matin...

Edit : il y a quelques jours j'ai écouté une émission radio avec un ITW de Loic Le Floch Prigent (président d Elf). Naturellement il était la pour défendre son cas et son livre, mais ses propos sur "la grandeur de la France" étaient édifiants. Accessoirement, il voit dans "l affaire Elf" un truc commandité uniquement pour tuer Elf.

ce post
la victime prédestinée

 
Le vélo (électrique) l'est aussi  

Il en débite de la merde, mais là ....
 
 
Mec mec est un GJ en puissance mais ça prend les autres de haut parce que ça a été vendre son cul a l étranger

Tu es exactement ce que tu décris sauf que toi c'est planqué a jouer a Mario Kart aux frais de l'état français... tellement mieux!

Je suis d'accord que le moyen de transport individuel n'est pas mort car il y aura toujours des trajets compliqués/peu rentables a faire en collectifs mais je pense que la voiture individuelle tel que l'on la connait disparaîtra.

Entre 1t et 2t de ferraille qui roule au max 2h ar jour pour transporté 1 a 2 personnes, c'est pas vraiment efficient.

 
J ai aucunes idées en communs avec les GJ.  
 
Je suis pas fonctionnaire.
 
Ne pas mettre le taff au dessus de tout et rechercher la solution tranquille ne fait pas de soit un GJ.

Ah bon.

Tu en as beaucoup au contraire.

A commencer par te dire pauvre alors que tu es largement au dessus du médian, et à rager contre les cotisations sociales.

Ah non je rage contre la mauvaise gestion des niches fiscales, qui donne des situations comme sadlig, j en suis revenu des cotisations sociales.

Heureux de le lire, mais ca fait pas si longtemps que ca, je crois me souvenir qu'il y a encore quelques mois, tu râlais que tu ne pouvais pas gérer comme tu le voulais (la secu ou la retraite, je sais plus lequel)

Ça doit être compliqué d'être en couple avec des gens qui changent radicalement d'opinion tous les 10 ans  x)

Ah.... La maturité arrive.

Et +1 avec Gimly, se dire pauvre à 4,5K/mois sans gamin, c'est du pur GJ.

 
Oui j aimerais bien pouvoir ventiller un peu mieux mes cotisations voir les utiliser autrement.
 
( j ai pas changé d avis sur ce point la )

C'est précisément mon point.

Et grâce aux entreprises parapubliques qui "achètent la paix sociale" en payant bien des gens pour faire tourner le système, la France était heureuse.

Imaginez une France de BTBW (à un niveau salarial / temps libre) : c'est la France des années 70 à 90.

 
Et ce serait dû à quoi ce changement selon toi ?
 
J'ai l'impression que c'est surtout la pyramide des âges qui n'est plus la même
Cumulé a un effet de premier arrivé premier servi sur l'immobilier ...

C’est surtout des coûts de production plus élevé qui se traduisent:
Dans le privé par des prix bcp plus élevés
Dans le public beaucoup plus de taxes
 
Regarde le Lux que tu connais bien, tout y est cher, entre autre à cause des salaires élevés. La suisse pareil. (Certes l’immobilier aussi un rôle je te l’accorde)
 
La leçon e tout ça c’est qu’il n’y a pas de baguette magique pour augmenter le niveau de vie. Tu peux payer btb 10k il vendra toujours le même nombre d’iPhone par jour, le raisonnement s’applique à tous les travailleurs et donc en l’absence de production plus élevée, les gens garderont le même niveau de vie.

Je vends pas des iPhones
 
Faut mettre les fiches à jour.  
 

 
Tu veux une photo dédicace à ce point la, non ?

Attends que l'état / la BPI se séparent enfin des 25% du capital qu'il détiennent encore, et que les deniers fonctionnaires  aient disparus, tu verras si tu es dans une entreprise de marché ou para etatique. Tu es payé a glander chez les PTT, réveilles toi  

 
J ai assez donné pendant 10 ans pour mériter une pause de 2/3 ans
 

Il y a toujours eu des planqués mais dans les 70/80 ça bossait au moins autant qu'aujourd'hui, probablement plus. Rien que les 35h/RTT font quand même une énorme différence.  
 
On n'a pas monté notre parc de centrales nucléaires avec des gars qui faisaient des courses de chaise toute la journée  

Le temps que les autres passent devant toi, ce qui te fera encore plus rager.

Etre planqués dans les années 70/80 ça devait être horrible par contre ... tu n avais pas les moyens d aujourd’hui pour te distraire au taff ...

Encore mieux sort avec une femme qui est syndiqué Sud alors que tu es toi même cadre sup bien payé.
Ça râle sans cesse sauf quand tu offres des cadeaux. Ah et là faut pas aller dans les boutiques communistes  

Mon meilleur souvenir c'est quand je l'avais invité pour se faire un petit weekend spa dans un endroit classe. Et là je lui dis "A ce prix j'ai peur que cela aille à l'encontre de tes valeurs. On ferait mieux d'annuler on ira dans les gorges de la Loire réserver un petit hôtel simple et se baigner dans les rivières"
Et là "Là c'est pas pareil il faut savoir se faire plaisir"

C'est beau le communisme à la carte  

Sud quoi
 
Quand tu vois ce qu’ils demandent à la boite, ce sont des dante en puissance à vivre 60 ans dans le passé

La CGT qui se moque de SUD, on aura tout vu