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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60447372
Braindead
Posté le 11-08-2020 à 09:29:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :

Sud quoi

 

Quand tu vois ce qu’ils demandent à la boite, ce sont des dante en puissance à vivre 60 ans dans le passé

 

La CGT qui se moque de SUD, on aura tout vu  :lol:


---------------
la superstition ça porte malheur.
mood
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Posté le 11-08-2020 à 09:29:02  profilanswer
 

n°60447374
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 09:29:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Oui j aimerais bien pouvoir ventiller un peu mieux mes cotisations voir les utiliser autrement.

 

( j ai pas changé d avis sur ce point la )


Encore un petit effort et on va y arriver (tu ne cotises pas pour toi :D)

btbw03 a écrit :


J ai assez donné pendant 10 ans pour mériter une pause de 2/3 ans :o


La dessus, je suis d'accord avec toi : si ton employeur est ok avec ca, tu as raison de vouloir en profiter.

sire deck a écrit :


Il y a toujours eu des planqués mais dans les 70/80 ça bossait au moins autant qu'aujourd'hui, probablement plus. Rien que les 35h/RTT font quand même une énorme différence.

 

On n'a pas monté notre parc de centrales nucléaires avec des gars qui faisaient des courses de chaise toute la journée  :o


Franchement, quand j'en discute avec les "vieux" de ma boite, je suis pas convaincu de ça : ça bossait différemment mais pas plus ni moins (hors 35 heures bien sur)

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 09:34:14
n°60447379
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:29:39  profilanswer
 

sire deck a écrit :


 
 
Et +1 avec Gimly, se dire pauvre à 4,5K/mois sans gamin, c'est du pur GJ.


 
Encore une fois, il ne faut pas raisonner en revenu du couple.

n°60447400
Braindead
Posté le 11-08-2020 à 09:31:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Encore une fois, il ne faut pas raisonner en revenu du couple.

 

Ha ok. Tu as raison et l'INSEE a tort.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60447411
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 09:32:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Encore une fois, il ne faut pas raisonner en revenu du couple.


Ok, et en individuel, tu es a combien ? 2.5k/mois super net ? Tu restes largement au dessus du médian

n°60447418
sire deck
Posté le 11-08-2020 à 09:34:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Etre planqués dans les années 70/80 ça devait être horrible par contre ... tu n avais pas les moyens d aujourd’hui pour te distraire au taff ...


Ca buvait pas mal au bureau, le temps passe plus vite quand t'es bourré  :whistle:  

SeldonH a écrit :


 
Franchement, quand j'en discute avec les "vieux" de ma boite, je suis pas convaincu de ça : ça bossait différemment mais pas plus ni moins (hors 35 heures bien sur)


Oui, on est d'accord. C'était pas la planque généralisée que fantasme Dante.  

btbw03 a écrit :


 
Encore une fois, il ne faut pas raisonner en revenu du couple.


Pourquoi donc? Si vous achetez une barraque, vous allez pas prendre en compte vos 2 revenus ?


---------------

n°60447420
pilef
Posté le 11-08-2020 à 09:34:15  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

La promesse : une alternative non polluante et économiquement viable aux véhicules thermiques
La réalité : aucun des 2 et on prend l'argent public pour maintenir sous perfusion ce sous-marché de merde

Je ne te sens pas super objectif (avec l'emploi d'un vocabulaire grossier) et peu enclin à la discussion. Nier l'apport écologique (je connais l'étude qui compare une voiture thermique avec une voiture électrique, mais elle a été débunkée) relève de la mauvaise foi. On va me parler des batteries, mais il est possible de les réparer, de les recycler et de les réutiliser.
 
Et le marché n'est pas "sous perfusion", il est subventionné, comme le métro ou le train pour certaines communes - voire comme ... la voiture thermique :o
 

axklaus a écrit :

les taxes sur le pétrole varient selon qu'on l'utilise pour se chauffer ou rouler en véhicule,
ce n'est pas encore le cas avec l'électricité, de plus les taxes sont moins importantes pour l'électricité (il faut voir combien rapporte a l'état un kilomètre parcouru en véhicule essence VS électricité) et pour le véhicule a l'achat (bonus VS malus)
 
lorsque la différence de fiscalité sera supprimée on y verra un peu plus clair  :D

En dehors de l'aspect écologique, il y a aussi l'enjeu de redevenir indépendant énergétiquement et de moins dépendre du pétrole pour notre économie.

n°60447424
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-08-2020 à 09:34:51  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Pourquoi donc? Si vous achetez une barraque, vous allez pas prendre en compte vos 2 revenus ?


Ptet parce qu'il est pas marié ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60447426
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:34:59  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Ok, et en individuel, tu es a combien ? 2.5k/mois super net ? Tu restes largement au dessus du médian

 

hors i/p je dois être autour de 2200/2300e après impots comme déjà dit

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 11-08-2020 à 09:36:55
n°60447443
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 09:37:20  answer
 

Rappelons aussi que si btb a un salaire dans la médiane voir un peu au dessus, il n’a par contre pas de capital, il a donc des revenus du capital inférieurs à la moyenne

mood
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Posté le 11-08-2020 à 09:37:20  profilanswer
 

n°60447447
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:37:44  profilanswer
 

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:

Message cité 6 fois
Message édité par btbw03 le 11-08-2020 à 09:37:51
n°60447451
lexomilou
Posté le 11-08-2020 à 09:38:00  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Pourquoi donc? Si vous achetez une barraque, vous allez pas prendre en compte vos 2 revenus ?


 
Et puis parfois on veut acheter la baraque seul par confort et avec une incertitude sur l'avenir  :D

n°60447452
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 09:38:11  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Oui, on est d'accord. C'était pas la planque généralisée que fantasme Dante.


 :jap:

btbw03 a écrit :


hors i/p je dois être autour de 2200/2300e après impots comme déjà dit


Fait ce petit test : https://www.inegalites.fr/Salaire-e [...] -ou-pauvre :o

 

Sur ce point, je suis d'accord avec btbw03, la majorité des gens ont peu ou pas de revenu "du capital"

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 09:40:14
n°60447470
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:39:41  profilanswer
 

Je m en fou de la moyenne des salaires en France, je parle en ressenti [:cerveau spamafote]

n°60447471
sire deck
Posté le 11-08-2020 à 09:39:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ptet parce qu'il est pas marié ?


Et donc? On parle de niveau de vie, pas besoin d'être marié pour l'améliorer. Bon dans son cas, c'est surtout sa copine qui a amélioré sa situation  :o  

btbw03 a écrit :


 
hors i/p je dois être autour de 2200/2300e après impots comme déjà dit


Et avec l'I/P ?  


---------------

n°60447476
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 09:40:10  answer
 

btbw03 a écrit :

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:


Quand tu paye ton loyer tu crois que ça va dans un trou noir ? Les fameux dividendes du CAC payés tous les ans tu crois qu’on les envoie sur Mars ?

n°60447493
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 09:41:41  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je m en fou de la moyenne des salaires en France, je parle en ressenti [:cerveau spamafote]


Je ressens que ton ressenti est biaisé :o

 

EDIT : après tu n'es pas le seul, c'est un des effets pervers du systèmes : on cherche a vendre a tout pris donc on expose au gens un mode de vie idéal inatteignable sans un salaire digne de HFR.


Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 09:45:35
n°60447511
pilef
Posté le 11-08-2020 à 09:43:33  profilanswer
 

Burracho a écrit :

Ouais enfin une armée arabe versus une puissance occidentale en mode conventionnelle cela fait des chocapics depuis plus de 50 ans, même quand le dit pays occidental augmente la difficulté en envoyant ad patres 4 ou 5 armées arabes en six jours  :o
 
Les turcs qui déferaient l'armée française en conventionnel c'est le même délire que les algériens qui mouillent leurs draps toutes les nuits en pensant que l'ALN peut victimiser l'armée française parce qu'ils ont acheté 10 tanks russes et deux ou trois rafiots qu'ils arrivent à faire sortir du port  [:ge haussmann]

Les turcs, les arabes c'est la même chose en effet  [:dd_005]  
 

orvalon a écrit :

Ca tombe bien, le plan n'est pas de mener une invasion et occupation dr la Turquie en mode Irak 2003, c'est d'empêcher la Turquie d'envahir les Iles grecques du voisinage et d'exploiter le gaz entre rhode et la crete. Ca, je crois que la Marine française est largement capable de le faire.

Fig 1 : on change le point de départ de la discussion, pour essayer d'avoir raison :o
 
Cf le message initial :

henoutsen a écrit :

Ah perso, je pense plutôt que USA et Chine vont finir par se taper dessus, leur guerre économique ne permettant pas d'en arriver ou ils veulent.  
Faut juste qu'on soit pas assez con pour rentrer dans le jeu, ce que le RU fera certainement pour le coup.
Nous en revanche (les europeens) on va certainnement devoir aller faire le ménage dans le neo empire Ottoman dans la décennie qui vient.

n°60447518
DLeguelec
Posté le 11-08-2020 à 09:44:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:


Biensur que oui.
Comment crois tu que la classe moyenne supérieure vit?

n°60447524
sire deck
Posté le 11-08-2020 à 09:44:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je m en fou de la moyenne des salaires en France, je parle en ressenti [:cerveau spamafote]


Du pur GJ. A la base, les mecs qui ont mis un gilet, c'était pas des anarchistes, c'était des gars qui travaillaient mais estimaient ne pas s'en sortir avec leur salaire.


---------------

n°60447535
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:45:13  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Et donc? On parle de niveau de vie, pas besoin d'être marié pour l'améliorer. Bon dans son cas, c'est surtout sa copine qui a amélioré sa situation  :o  


 
Ça améliore la mienne, j aurais pas un bien comme ça en loc :o  
 

sire deck a écrit :


Et avec l'I/P ?  


 
2100e net avant impôt  
2100e de variable minimum / an
2980e en i/p cette année  
 
Ouais je dois taper les 2500e lissé avant impot mais c est full package, ça reste naze.

n°60447537
patx3
Posté le 11-08-2020 à 09:45:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:


 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] omp-RD.pdf
 
Bonne lecture. :)
 
Une preuve de plus que tu es le jumeau de Dante. :jap:

n°60447556
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:46:59  profilanswer
 

Je parle de vrai gens, pas de la classe moyenne a la sadlig

n°60447578
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 09:49:16  answer
 

patx3 a écrit :


 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] omp-RD.pdf
 
Bonne lecture. :)
 
Une preuve de plus que tu es le jumeau de Dante. :jap:


Honnêtement ça va dans le sens de btb, ça dit que jusqu’au D9, les revenus du patrimoine sont inférieur à 10% des revenus totaux.

n°60447587
patx3
Posté le 11-08-2020 à 09:50:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je parle de vrai gens, pas de la classe moyenne a la sadlig


 
Tu aurais ouvert le lien, tu aurais lu que 94% du décile 5 perçoit des revenus du patrimoine.
 
C’est peut être pour ça que tu plafonnes :
- peu d’esprit d’analyse
- pas d’Epargne et d’effort d’épargne
 
:o

n°60447598
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:51:59  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu aurais ouvert le lien, tu aurais lu que 94% du décile 5 perçoit des revenus du patrimoine.
 
:o


 
9% jusqu’à 8/9eme décile  
 
C est ça ton majoritaire ?

n°60447602
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 09:52:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :


https://www.insee.fr/fr/statistique [...] omp-RD.pdf

 

Bonne lecture. :)

 

Une preuve de plus que tu es le jumeau de Dante. :jap:


Il n'a quand même pas complètement tord :

Citation :

La grande majorité des ménages (92,2 % dans l’ensemble) perçoivent des revenus du patrimoine. Ils représentent une part croissante du revenu disponible à mesure que les niveaux de vie augmentent. Mais leur part reste limitée chez la plupart des ménages :entre 3,0 % et 6,6 % jusqu’au 8e décile


A D5 (29 250), on est a moins de 5% (soit une centaine d'euros par mois)

 

Mais effectivement ca reste toujours plus que rien :o


Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 09:56:29
n°60447604
DLeguelec
Posté le 11-08-2020 à 09:52:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je parle de vrai gens, pas de la classe moyenne a la sadlig


Calcule ce que peut de donner comme rente 500k€.
500k€, c'est largement accessible au français moyen qui a bien travaillé toute sa vie et qui s'est élevé socialement.
Suffit d'un bon coup ou deux en immo. D'avoir épargné durant sa carrière. De s’être formé en continu.

Message cité 2 fois
Message édité par DLeguelec le 11-08-2020 à 09:53:47
n°60447610
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:53:26  profilanswer
 

DLeguelec a écrit :


Calcule ce que peut de donner comme rente 500k€.
500k€, c'est largement accessible au français moyen qui a bien travaillé toute sa vie.
Suffit d'un bon coup ou deux en immo. D'avoir épargné durant sa carrière. De s’être formé en continu.


 
:lol: :lol: :lol:
 
Le biais de perception de certains, c est magnifique

n°60447615
pilef
Posté le 11-08-2020 à 09:54:25  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

C'est précisément mon point.
 
Et grâce aux entreprises parapubliques qui "achètent la paix sociale" en payant bien des gens pour faire tourner le système, la France était heureuse.
 
Imaginez une France de BTBW (à un niveau salarial / temps libre) : c'est la France des années 70 à 90.

On voit bien sur ce graphique, le creux des années 70-90 au niveau de la durée du travail :
 
http://ses.ens-lyon.fr/images/stats-a-la-une/evolution-duree-travail-france-1950-2015.png
http://ses.ens-lyon.fr/ressources/ [...] epuis-1950

n°60447618
patx3
Posté le 11-08-2020 à 09:54:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

parce que tu crois que les gens ont vraiment des revenus du capital ? :lol: :lol:


 

btbw03 a écrit :


 
9% jusqu’à 8/9eme décile  
 
C est ça ton majoritaire ?


 
Je réponds au quote du dessus, pas à une phrase qui change tout le temps. :)
 
Tu n’as pas parlé de « majoritaire ».

n°60447624
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 09:55:23  profilanswer
 

Rassurez moi
 
Les heures sur ce schéma  
 
C est du taff effectif annuel ?

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 11-08-2020 à 09:55:44
n°60447628
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-08-2020 à 09:55:34  profilanswer
 

"J'ai raison parce que les gens touchent 3€ de leur livret A, c'est donc qu'ils ont des revenus du capital"
 
Merci patx.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60447642
DLeguelec
Posté le 11-08-2020 à 09:56:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
:lol: :lol: :lol:
 
Le biais de perception de certains, c est magnifique


Forcément si tu évacues chaque tentative de discussion sans argument, tu risques pas de progresser socialement.

n°60447649
pilef
Posté le 11-08-2020 à 09:57:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Rassurez moi
 
Les heures sur ce schéma  
 
C est du taff effectif annuel ?

C'est comme le Port-Salut, c'est écrit dessus :o

n°60447662
noble_art
Posté le 11-08-2020 à 09:58:58  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Ça doit être compliqué d'être en couple avec des gens qui changent radicalement d'opinion tous les 10 ans  x)


 
bah ça divorce  :lol:

n°60447670
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 10:00:01  profilanswer
 

DLeguelec a écrit :


Calcule ce que peut de donner comme rente 500k€.
500k€, c'est largement accessible au français moyen qui a bien travaillé toute sa vie et qui s'est élevé socialement.
Suffit d'un bon coup ou deux en immo. D'avoir épargné durant sa carrière. De s’être formé en continu.


500k€ hors RP, ce n'est pas vraiment accessible au français moyen, ça représente 20 ans de salaire d'un ménage D5. Ou alors, tu bouffes des patates et tu vis dans une caravane, mais je vois pas trop l’intérêt :o


Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 10:00:30
n°60447673
noble_art
Posté le 11-08-2020 à 10:00:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Etre planqués dans les années 70/80 ça devait être horrible par contre ... tu n avais pas les moyens d aujourd’hui pour te distraire au taff ...

 

metoo n'existait pas  :o


Message édité par noble_art le 11-08-2020 à 10:02:29
n°60447681
Nico77
Posté le 11-08-2020 à 10:01:00  profilanswer
 


 

Ça ne veut rien dire sans prendre en compte ton lieu de vie. 2000€/mois dans le perche t'es très bien, à Paris nettement moins.


Message édité par Nico77 le 11-08-2020 à 10:01:25
n°60447684
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 11-08-2020 à 10:01:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :

"J'ai raison parce que les gens touchent 3€ de leur livret A, c'est donc qu'ils ont des revenus du capital"

 

Merci patx.


Pat et Me Dourbach ont raison: la plupart des Français sont propriétaires de leur RP.
Le prolo type vit dans un coron possédé par son employeur.


Message édité par Pongo Abel le 11-08-2020 à 10:02:15
n°60447689
patx3
Posté le 11-08-2020 à 10:01:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :

"J'ai raison parce que les gens touchent 3€ de leur livret A, c'est donc qu'ils ont des revenus du capital"
 
Merci patx.


 
5% de 30 000 €, ça fait 1500€ par an à la louche. Une paille à ce niveau de revenu. Et ce sont des agrégats nationaux, ça veut donc dire que dans ce décile, il y a du 0 et du largement plus.
 
Le banquier qui, sans sa feuille Excel, a du mal à calculer. :o

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 11-08-2020 à 10:03:04
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