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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60411321
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:07:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
ah non, son exemple est absurde.  
 


c'est le principe d'une démonstration par l'absurde
évidemment qu'un mec comme toi avec des raisonnements de GJ n'ira pas jusque là :o
 

btbw03 a écrit :


 
C'est fou de tout de suite sortir le mot jalousie quand tu oses simplement émettre, critiquer, une idée.  
 
et c'est partout pareil, Hfr, RS, tu critiques une chose, hop "gnagnagna jaloux".


c'est marrant que ta seule réponse soit aussi peu argumenté "olol tu dis que je suis jaloux mais c'est faux"
 
traiter ceux qui ont réussi honnêtement (oui il y en a) de voleur, c'est de la jalousie ou de la bêtise, dans ton cas je dirais un mélange des deux :o

mood
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Posté le 06-08-2020 à 00:07:52  profilanswer
 

n°60411325
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:08:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour un grenouille bleu, combien de Lagardère fils ?


figure 1. comment détourner complètement le sujet de départ pour l'orienter vers ta thèse politique

n°60411330
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2020 à 00:10:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


figure 1. comment détourner complètement le sujet de départ pour l'orienter vers ta thèse politique

 

Tout est politique mon cher Kaizer :D.

 

Tu ne peux pas nier que le medef adore prétendre défendre les "self made Man", à base de petit boulanger, alors que c'est une organisation typique de l oligarchie à la française, qui a réussi en 20 ans à avoir comme dirigeant un père et son fils, ainsi qu'un descendant en ligne direct d'une des 200 familles.

 

La France...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60411335
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2020 à 00:12:23  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

 


traiter ceux qui ont réussi honnêtement (oui il y en a) de voleur, c'est de la jalousie ou de la bêtise, dans ton cas je dirais un mélange des deux :o

 

Ecoute si tes seuls arguments c'est la bêtise et la jalousie, si tu veux

 

faut que je te retrouve le classements des fortunes française, avec l'origine des fortunes et le "travail" accompli derrière pour y arriver. Très très "self made et 100% légit" comme fortunes.

 


ça me rappelle le créateur de GoPro qui se ventait partout de s être fait "tout seul" .... "tout seul" mais avec papa // maman qui ont donné 250k dollar pour lancer la boite.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 06-08-2020 à 00:13:08
n°60411337
Rui_
Posté le 06-08-2020 à 00:12:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Pour un grenouille bleu, combien de Lagardère fils ?


Whatbaoutisme de compétition


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°60411342
Rui_
Posté le 06-08-2020 à 00:13:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Ecoute si tes seuls arguments c'est la bêtise et la jalousie, si tu veux

 

faut que je te retrouve le classements des fortunes française, avec l'origine des fortunes et le "travail" accompli derrière pour y arriver. Très très "self made et 100% légit" comme fortunes.

 


ça me rappelle le créateur de GoPro qui se ventait partout de s être fait "tout seul" .... "tout seul" mais avec papa // maman qui ont donné 250k dollar pour lancer la boite.


Les fortune française dans le top sont très loins de n'avoir qu'un millions.


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°60411352
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:16:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tout est politique mon cher Kaizer :D.
 
Tu ne peux pas nier que le medef adore prétendre défendre les "self made Man", à base de petit boulanger, alors que c'est une organisation typique de l oligarchie à la française, qui a réussi en 20 ans à avoir comme dirigeant un père et son fils, ainsi qu'un descendant en ligne direct d'une des 200 familles.
 
La France...


t'es un disque rayé, le medef ne représente rien d'autre que lui même et certainement pas les boites du CAC40 que tu as voulu prendre en exemple
 
tu fais un mauvais amalgame

n°60411357
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:18:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ecoute si tes seuls arguments c'est la bêtise et la jalousie, si tu veux
 
faut que je te retrouve le classements des fortunes française, avec l'origine des fortunes et le "travail" accompli derrière pour y arriver. Très très "self made et 100% légit" comme fortunes.  
 
 
ça me rappelle le créateur de GoPro qui se ventait partout de s être fait "tout seul" .... "tout seul" mais avec papa // maman qui ont donné 250k dollar pour lancer la boite.


on te parle de réussir à hauteur de quelques millions, pas des multi milliardaires... tu ne lis même pas les écahnges, donc oui clairement c'est de la bêtise
 
oh_damned t'as donné des exemples, tu ne veux pas les entendre

n°60411359
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:18:31  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Les fortune française dans le top sont très loins de n'avoir qu'un millions.


c'est rassurant de voir que certains savent lire :o

n°60411372
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2020 à 00:22:48  profilanswer
 

depuis le début je parle d'ultra riche
 
pas d'un lambda qui à la meme pseudo fortune qu'un vendeur de kebab ou de la mamie de l'ile de ré :o

mood
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Posté le 06-08-2020 à 00:22:48  profilanswer
 

n°60411376
oh_damned
Posté le 06-08-2020 à 00:24:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il sont marrant tes exemples de patron qui partent de 0 ou de professions libérales.
 
C'est toujours ces exemples qui sont mis en avant.
 
Jamais les riches plus représentatifs qui vivent sur les collisions publics / privés, l oligarchie, et les renvois d ascenseur avec des décideurs publics.
 
Le ça 40 est édifiant à ce niveau : quasiment  toutes les entreprises qui y sont sont nés de l état.


 
 
La plupart des entreprises du CAC 40 sont sur des secteurs stratégiques pour le pays, encore heureux que l'état y soit impliqué.
Energie, telecoms, transports, aéronautique, défense, ...
Mais pourquoi ce focus sur les grandes entreprises alors que 99,9% des entreprises françaises sont des PME (même pas 2000 entreprises qui font 500 salariés ou + sur les 2,9 M d'entreprises françaises).
La prospérité par l'entrepreneuriat en France c'est principalement des gens qui créent des petites entreprises qui grossissent jusqu'à devenir des moyennes.
Et aussi des petites entreprises qui développent des offres à grosse marge et qui en vivent suffisamment bien pour ne pas vouloir grossir.
Il y aussi les professions réglementées : notaires, avocats, médecins, dentistes, vétérinaires ... qui s'en sortent souvent très bien financièrement.
 
C'est ça la petite bourgeoisie en France, ce sont des petits patrons, des cadres dirigeants de PME, des professions libérales, des commerçants, ...
 
C'est ça "la vraie vie" :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60411380
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2020 à 00:25:31  profilanswer
 

heu non ça n'a rien de la vraie vie ça

n°60411384
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:28:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

depuis le début je parle d'ultra riche
 
pas d'un lambda qui à la meme pseudo fortune qu'un vendeur de kebab ou de la mamie de l'ile de ré :o


c'est pas nouveau, mais tu as de sérieux problèmes d'expression :/
 

btbw03 a écrit :

t'es jamais clean à faire des millions.


n°60411414
oh_damned
Posté le 06-08-2020 à 00:38:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour un grenouille bleu, combien de Lagardère fils ?


 
Justement, il y a beaucoup plus, vraiment beaucoup plus, de millionaires et de multi-millionnaires que d'ultra riches.  
Et ça n'est pas parce qu'au + haut niveau on a une élite ultra corrompue que l'intégralité des gens qui font de l'argent le sont.
Padamalgam :o
 

btbw03 a écrit :

depuis le début je parle d'ultra riche
 
pas d'un lambda qui à la meme pseudo fortune qu'un vendeur de kebab ou de la mamie de l'ile de ré :o


 
Tu dis tout et son contraire, à un moment tu as affirmé qu'en faisant des millions on est jamais clean, faire des millions n'est pas être ultra riche
 

btbw03 a écrit :

heu non ça n'a rien de la vraie vie ça


 
 
Pourquoi la vraie vie ne serait que la vie des pauvres ?  
Pauvres qui représentent par définition uniquement que les moins riches de la population, donc pas la majorité.
 
Si on veut parle de la vraie vie, il faut parler de la majorité des gens, et la majorité des gens en France c'est la classe moyenne, ce qui inclut entre autres l'upper middle class, soit des gens qui prospèrent sans pour autant devenir ultra riches.
 
Si, pour une fois ;) , on veut rester dans le sujet du topic, on peut parler de ce qu'est la vie convenable en France.
Une vie convenable, sans être luxueuse, c'est sans doute en France la vie de la moitié haute de la classe moyenne.
De fait regarder concrètement de quoi est faîte cette part de la population est intéressant dans le cadre de ce topic.
On constate que ce sont des gens raisonnablement prospères, pour la plupart avec une profession honnête et accessible à beaucoup de gens sans avoir besoin d'être "fils/fille de", escroc, corrompu ou parasite.


Message édité par oh_damned le 06-08-2020 à 00:41:49

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60411430
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-08-2020 à 00:43:26  profilanswer
 

puis bon un mec qui paye pas son loyer qui parle d'escroc et de vol bon :o

n°60411681
FRACTAL
Posté le 06-08-2020 à 06:32:28  profilanswer
 

je vois un article de 20 minutes
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] port-reste
 
il y aurait "702 000 milionnaires" (ou +) en France  
 
 
 
 

n°60411912
mantel
Posté le 06-08-2020 à 08:34:52  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

je vois un article de 20 minutes
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] port-reste
 
il y aurait "702 000 milionnaires" (ou +) en France  
 
 


 
soit grosso modo 1% de la pop française, qui a eu moins 1 Million a investir (donc capital hors résidence principale, bien de conso, objet de collection,...).
Si on prends en compte le capital net totale (incluant la résidence principale et en soustrayant le crédit rattaché a celle-ci, je me demande a combien on monte).

n°60411915
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 06-08-2020 à 08:36:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Il sont marrant tes exemples de patron qui partent de 0 ou de professions libérales.

 

C'est toujours ces exemples qui sont mis en avant.

 

Jamais les riches plus représentatifs qui vivent sur les collisions publics / privés, l oligarchie, et les renvois d ascenseur avec des décideurs publics.

 

Le ça 40 est édifiant à ce niveau : quasiment  toutes les entreprises qui y sont sont nés de l état.


C'est quoi les riches les plus représentatifs ?

 

Bah oui, dans "les riches", il y a de tout, des patrons qui ont montés leurs boites ou des professions libérales qui ont réussi en étant relativement correcte et des arrivistes avides ou des parachutés mais tu ne peux pas généraliser. Tout comme tu ne peux pas dire "les pauvres" sont généreux et gentils, ce n'est pas plus juste.

 

Et pour les sociétés nées de l'état, faut pas oublier qu'il y a eu 2 grandes guerres et que l’état avait de bonne raison de développer a marche forcée ces secteurs cléfs et de garder des billes dedans.

oh_damned a écrit :


Si, pour une fois ;) , on veut rester dans le sujet du topic, on peut parler de ce qu'est la vie convenable en France.
Une vie convenable, sans être luxueuse, c'est sans doute en France la vie de la moitié haute de la classe moyenne.
De fait regarder concrètement de quoi est faîte cette part de la population est intéressant dans le cadre de ce topic.
On constate que ce sont des gens raisonnablement prospères, pour la plupart avec une profession honnête et accessible à beaucoup de gens sans avoir besoin d'être "fils/fille de", escroc, corrompu ou parasite.


+1, c'est également la vision que j'en ai.

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 06-08-2020 à 08:41:18
n°60412001
r06
Posté le 06-08-2020 à 08:54:46  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Je n'irais pas jusque là.
Et il y a plein de paliers de richesse.
Par exemple un patron de PME qui fait un exit à plusieurs millions en revendant sa boîte (qu'il a démarrée de zéro 15-20 ans avant), tu penses que c'est un fdp qui a exploité les pauvres gens pour en arriver là ?
Ou encore une profession libérale qui arrive à monter à quelques Graals de patrimoine en fin de carrière, c'est une exploiteur de petites gens ?

 

Dans notre société le cas de l'entrepreneur est en effet vu comme normal. Maintenant il a eu des employés pendant ces 15-20 ans qui ont certainement fortement contribué au succès de l'entreprise et qui n'auront rien de plus que leur salaire habituel lors de l'exit de leur patron. Est ce juste? Est ce qu'il a infiniment plus de mérite que ses employés ? Je n'en suis pas convaincu...:o
Mais notre société fonctionne ainsi.

n°60412010
r06
Posté le 06-08-2020 à 08:56:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Pour un grenouille bleu, combien de Lagardère fils ?

 

Et surtout aux dernières nouvelles GB n'a pas non plus fait des millions...:o

n°60412012
Kayou
Posté le 06-08-2020 à 08:56:46  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
GrenouilleBleue, qui postait régulièrement ici il fut un temps, à fait des 100aines de K€ grâce à la vente de ses bouquins.
Il a entubé qui ?


Quand on lit entre les lignes, il gagne certes pas bien sa vie mais à priori loin de ce que certains fantasmes...

n°60412013
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 06-08-2020 à 08:56:49  profilanswer
 

Il y a beaucoup d'injustice :(
Quand une boite coule, le prolo ne rembourse pas les salaires  :(

n°60412308
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-08-2020 à 09:49:33  profilanswer
 

Faut faire un tipeee pour renflouer la SAS GB :'(


---------------
Horse_man
n°60412527
DLeguelec
Posté le 06-08-2020 à 10:16:16  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Les chiens ne font pas de chats, c'est plus simple d'entretenir un capital que de le constituer, mais ça demande quand même du doigté et du travail.
 
 


Suffit d'appeler un gars comme Lookoom.
Il gère le pognon et peut agir comme précepteur si l'héritier est un peu limité.
L'école de commerce privée fera le reste.

n°60412537
Shriv
Posté le 06-08-2020 à 10:17:58  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

je vois un article de 20 minutes
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] port-reste

 

il y aurait "702 000 milionnaires" (ou +) en France

  



 


On parle de personne individuelle ou de foyer?

n°60412558
patx3
Posté le 06-08-2020 à 10:20:41  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

je vois un article de 20 minutes
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] port-reste
 
il y aurait "702 000 milionnaires" (ou +) en France  
 


 
Ce qui invalide la théorie de la concentration des richesses. :o
 
Ce qui invalide les théories de Dante, mais ça, personne n’en doutait. :D

n°60412568
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-08-2020 à 10:21:35  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Noah ?
 


Zidane en foot aussi ça semble bien parti.
Les soeurs Williams.
 
En F1/automobile y'a eu les Schumacher, y'a Verstappen, Rosberg, Sainz qui sont des fils de et en F1 (donc avec des cachets plusieurs M€/an).
 
En sport y'a pas que l'aspect technique/athlétique qui compte hein.
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60412581
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-08-2020 à 10:22:33  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce qui invalide la théorie de la concentration des richesses. :o
 
Ce qui invalide les théories de Dante, mais ça, personne n’en doutait. :D


702K personne sur 70M ... ça fait que 1% de riches. Mais surtout dans ces riches y'a sans doute que 1% de très riches. Alors que les très pauvres sont très nombreux.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60412582
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2020 à 10:22:36  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce qui invalide la théorie de la concentration des richesses. :o
 
Ce qui invalide les théories de Dante, mais ça, personne n’en doutait. :D


 
Boomer et/ou cheatcode immo magik

n°60412588
pilef
Posté le 06-08-2020 à 10:23:15  profilanswer
 

SeldonH a écrit :

C'est quoi les riches les plus représentatifs ?
 
Bah oui, dans "les riches", il y a de tout, des patrons qui ont montés leurs boites ou des professions libérales qui ont réussi en étant relativement correcte et des arrivistes avides ou des parachutés mais tu ne peux pas généraliser. Tout comme tu ne peux pas dire "les pauvres" sont généreux et gentils, ce n'est pas plus juste.

Bien sûr qu'il peut, c'est même son fonctionnement cognitif habituel. Il garde les 10%-20% de cas qui collent à ses convictions et généralisent à l'ensemble de la population (occultant complètement les 80%-90% qui ne collent pas).
 

r06 a écrit :

Dans notre société le cas de l'entrepreneur est en effet vu comme normal. Maintenant il a eu des employés pendant ces 15-20 ans qui ont certainement fortement contribué au succès de l'entreprise et qui n'auront rien de plus que leur salaire habituel lors de l'exit de leur patron. Est ce juste? Est ce qu'il a infiniment plus de mérite que ses employés ? Je n'en suis pas convaincu...:o
Mais notre société fonctionne ainsi.

Ok Dante :o
 
C'est quand que tu montes ta boîte pour bénéficier toi aussi de cette martingale infaillible ?  [:paul yamid:6]

n°60412598
axklaus
Posté le 06-08-2020 à 10:25:01  profilanswer
 

MEI a écrit :


702K personne sur 70M ... ça fait que 1% de riches. Mais surtout dans ces riches y'a sans doute que 1% de très riches. Alors que les très pauvres sont très nombreux.


Et puis il y a une différence entre faire des millions en intérêt annuel, et avoir un million de patrimoine ...

n°60412599
patx3
Posté le 06-08-2020 à 10:25:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Boomer et/ou cheatcode immo magik


 
Le patrimoine que tu auras demain se prépare aujourd’hui.
 
Que fais tu donc pour ton patrimoine de demain ?

n°60412605
pilef
Posté le 06-08-2020 à 10:25:32  profilanswer
 

MEI a écrit :

702K personne sur 70M ... ça fait que 1% de riches. Mais surtout dans ces riches y'a sans doute que 1% de très riches. Alors que les très pauvres sont très nombreux.

C'est quoi le seuil de "très pauvreté" en France ? :o

n°60412612
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2020 à 10:26:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Que fais tu donc pour ton patrimoine de demain ?


 
Patrimoine avec un salaire de pauvre, revient à la réalité :D

n°60412637
patx3
Posté le 06-08-2020 à 10:29:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Patrimoine avec un salaire de pauvre, revient à la réalité :D


 
- Tu n’as pas un salaire de pauvre
- Le patrimoine de demain se constitue aussi grâce à une carrière
 
Alors ?
 
A moins que tu sois le frère jumeau de Dante et c’est bien parti pour. :(

n°60412670
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 06-08-2020 à 10:33:10  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Patrimoine avec un salaire de pauvre, revient à la réalité :D


Mec, t'as claqué 600€ en matos de simu alors que tu ne savais pas à quoi servait un palonnier  :D
Mais ça va être bien de survoler Flétrange  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 06-08-2020 à 10:34:32
n°60412676
ixdey
Posté le 06-08-2020 à 10:33:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Patrimoine avec un salaire de pauvre, revient à la réalité :D


 
Nous gagnons pareil, le patrimoine tu peux le construire "facilement"


---------------
Profil D3  - BisouX
n°60412687
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2020 à 10:35:00  answer
 

Euh btb tu peux mettre de la thune régulièrement sur un PEA, tu peux faire de l’investissement locatif, surtout dans ta situation les banques vont te sucer, avec des petits biens, etc. Le but n’est pas forcément d’avoir 50M dans 5 ans mais si tu as 300k d’immo pour la retraite, disons 1 rp payée + un petit appartement qui amène des revenus réguliers ca te permettra d’être plus confortable dans ta vie plan plan

n°60412779
pilef
Posté le 06-08-2020 à 10:45:31  profilanswer
 

"On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif."

n°60412838
r06
Posté le 06-08-2020 à 10:52:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


Zidane en foot aussi ça semble bien parti.
Les soeurs Williams.

 

En F1/automobile y'a eu les Schumacher, y'a Verstappen, Rosberg, Sainz qui sont des fils de et en F1 (donc avec des cachets plusieurs M€/an).

 

En sport y'a pas que l'aspect technique/athlétique qui compte hein.

 


 

Pas vraiment convaincu par tes exemple. Et la F1 c'est quand-même un milieu très particulier...:o

n°60412846
r06
Posté le 06-08-2020 à 10:53:34  profilanswer
 


pilef a écrit :

Ok Dante :o

 

C'est quand que tu montes ta boîte pour bénéficier toi aussi de cette martingale infaillible ? [:paul yamid:6]

 

Très intéressant comme post...:o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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