Reprise du message précédent :

Qu’est ce que t’appelle l’absolu ? Tu dis ça car tu viens de la cambrousse (no offense moi aussi) et que tu n’es pas habitué à voir des gens et entreprises prendre ce genre de sommes à la légère. Mais pour un tas de gens c’est une somme sympa mais ça change pas la vie

Vivre 3 mois avec ses beau-parents sur le dos  
Dans 55 m2  

Ce n'est pas comme ça qu'il faut le voir.
Même si c'est une somme facile à rassembler, c'est une somme qui permet à une famille moyenne de vivre plusieurs mois.
C'est donc une somme conséquente.  
D'autant qu'afficher une telle déconnexion après avoir exprimé sa peur du manque c'est... amusant dirons nous

 
C'est un peu LE scénario classique des divorces et vous avez construit un scénario très proche effectivement.
 
A partir du moment où tu continues de séduire un minimum ton épouse, prend soin de toi, organise des gestes envers elle et pas seulement les enfants, je suppose que ça va aller malgré tes horaires et ta fatigue... en revanche à partir du moment où les enfants ont moins besoin des parents, l'excuse du "je bosse comme un fou pour eux" tient nettement moins et il faut généralement changer un peu la donne pour que l'embarcation tienne
 
Intéressant de lire à ces sujets online d'ailleurs

Les gosses ne sont qu'une annexe du couple.
Une fois que tu maitrises ça, no problem.
 
Et puis dans le cas de Dante, il s'agit d'un vrai couple avec compte commun etc...  

C'est pour ça que je faisait la remarque a dante, d'un coté il trouve ça énorme, de l'autre ça lui permettrait pas de tenir 2 mois    
la déconnexion elle va dans les 2 sens là ^^

Ben je le trouve au contraire plutôt bien connecter sur le coup au contraire.
Même si pour lui c'est une sommes qui est moyenne comparé à son train de vie, il voit bien que c'est une somme déjà conséquente d'un point de vue plus général.

Non mais le point de vue générale c’est pas le point de vue pauvre, c’est pas 95% de la population au SMIC

A force d'ériger la "connexion au réel" comme vertue suprême sur ce topic et dans certains autres cercles, je m'interroge.
 
Est-ce qu'etre connecté avec "la réalité" est nécessairement un atout? Je doute que cela aide à se tirer vers le haut. Est-ce que ne pas être graduellement de plus en plus déconnecté n'est pas finalement le signe de son ascension capitaliste ?  
 
D'une certaine façon, c'est peut être le signe que la France adhère de plus en plus au capitalisme ; la societé se scinde fortement et ses strates se déconnectent de plus en plus, reflet de la concentration accrue du pouvoir et des richesses en phase avec l'esprit de ce système. C'est en revanche à l'envers de l'esprit initial du pacte republicain et il est logique que ce soit en France que les frictions sociale soient les plus fortes à ce sujet.

Le post d'henoutsen appelle d'ailleurs cette question : le point de vue général est-il toujours d'actualité ?

J'ai parlé de pauvre?

Bah c'est normal, c'est objectivement un moment idéal pour commencer une nouvelle vie

C'est pour 2021 ou 2022 chez toi d'ailleurs?  

Bien plus tard, j'ai le temps de voir venir  

La question n'est pas d'être vertueux ou non mais de rester en connexion avec la réalité de ce qui nous entoure.
A titre perso c'est plutôt une bonne chose car je pense que cela permet de mettre facilement de la distance avec pas mal de comportement que je considère comme déplacés voir médiocres.  
Vivant dans le vrai monde, et non sur hfr, je ne vais pas m'amuser à dire en entreprise que 10k cest de la gnognotte même si dans les fait, j'ai un pouvoir de signature à  1 000 000 d'euros. Mon rôle étant comme les autres de faire gagner du pognon à la boite et étant dans une activité ou les marges sont faibles, se serait déplacé vis à vis de mes homologues. D'autre part, devant des collaborateurs qui gagnent nettement moins que moi, se serait mediocre.
 
D'autre part, et toujours à titre perso, avoir une vision claire de ce que vivent des gens qui gagnent peut être 4, 5 ou 6 fois de moins que toi, de leur repère etc..., c'est quand même un atout quand il s'agit de les comprendre.
Parce que bon, c'est bien marrant de jouer à qui qui en à plein sur hfr, mais dans la vrai vie encore une fois, quand tu fais partie des 2 ou 3% des revenus les plus élevés... ben c'est gens là... c'est a peu prêt tous les autres.
Et la vie en vase clos perso, je ne pense pas qui se soit vraiment bon, même si je suis adepte des faibles densités

Le point de vue général n'est ni toujours d'actualité,  ni toujours la vérité (c'est même souvent l'inverse ).
Et là ça va être mon côté plus cinique qui parle.
En revanche, il est très intéressant quand il s'agit de rester en position dominante sans en avoir l'air.  
Et ce n'est pas parce que ce n'est pas ma réalité qu'il n'est pas importante de la maîtriser pour justement être plus performant dans le monde qui m'entoure.

C'est le signe d'une ascension capitaliste et donc quelque chose de positif.
Mais ne pas être complètement déconnecté permet plus facilement de transmettre la valeur des choses par exemple à ses enfants.
Cela contribue à une certaine forme d'humilité.
C'est aussi une marque de lucidité. Être conscient de sa situation, non pas pour se dorer la pilule mais garder les pieds sur terre.

ÉDIT : ne pas devenir abject pour ses proches qui ne sont pas arrivés au même niveau. Même en agissant finement, le faux pas est vite arrivée.

 
C'est un débat qui mérite d'être discuté. A titre personnel je fais très attention à garder les pieds sur terre et à demeurer "connecté" au réel de mes camarades de promo d'école d'ingénieur. Pas au "réel" du français moyen je le reconnais. Mais je me demande si cela n'est pas finalement contre productif à long terme, c'est mon interrogation actuelle, n'est-ce pas finalement un effort vain ?
 
Pour ce qui est d'être abject, rassure toi, je suis délicat et respectueux, je n'affiche pas l'argent du tout, même si des détails peuvent trahir bien sûr. L'éducation des enfants est capitale et tu l'as souligné, c'est peut être finalement une raison suffisante pour demeurer fortement connecté au réel.

 
Oui c'est pas facile, malheureusement ils viennent de loin donc ils profitent quand ils sont là surtout avec le petit fils qui vient d'arriver  

 
C'est comme jouer à la roulette ton pari
Madame Dante est peut être résistante mais année après année ça use
Les journées où tu es au Lux Madame est quasi dans une situation de mère célibataire
Et les jours de TT tu as expliqué toi même ici que tu te rendais dispo pour le taf sur de larges plages horaires avec un engagement total
Donc très peu dispo mentalement pour la famille
Et ça déborde sans doute parfois sur le week end cette affaire
Ça ne serait pas étonnant qu'un jour Madame se dise qu'avec ou sans toi, ça serait peut être mieux sans ...
Sans parler de la frustration des gamins d'avoir un père absent au sens propre comme au sens figuré

 
/!\ fatal error /!\

 
Quand j'étais en première année de médecine, j'avais un poster de Schwarzenegger en face de mon lit avec inscrit "Conquer" dessus. Ça me motivait à me lever tous les matins parce que le type était larger than life et avait calqué sa vie sur ses ambitions, en se moquant éperdument de ce que tout le monde disait ou pensait de lui. Marrant de retrouver un peu de lui en LooKooM ; je sais pas si je suis tout à fait d'accord qu'il ne devrait pas y avoir de plafond au succès (fric), dans la mesure où à partir d'un certain seuil, il pourrait apporter (pour caricaturer) une plus grande valeur ajoutée au GJ qu'à l'aisé des centres-villes des grandes métropoles. D'Ormessont disait que l'argent ne fait pas le bonheur des riches et il y a à mon sens du vrai dans ces mots.
 
Question subsidiaire : que font dans la vie les fusées genre Youmou, Lagoon ou alki ? En filtrant sur 12000 pages pas moyen de percer le secret...
 
Bonne nuit aux insomniaques

Lagoon n'est pas dans la même catégorie

Bah implicitement oui ...
Que 10k soient une grosse somme pour des familles comme la mienne avec un seul petit salaire pour 5, ok.
Ça nécessite presque une année complète d'épargne, c'est pas rien,
 
Mais venant de foyers qui touchent ça ou dépensent ça en 2 mois je trouve ça étrange comme pensée

 
la principale exigence des petites gens, GJ et autres oiseaux insoumis, c'est que le confort doit être accessible inconditionnellement. Que tu sois pdg ou consultant à 70h/sem ou parmi les "derniers des derniers", il est indispensable qu'il n'y ait pas d'écart significatif de confort de vie entre les deux situations.
Une symbolique de ça, c'set que comme la france et la société en général tourne sur le fric et le refric, la gent politique a légiférer pour plafonner des hauts salaires. Par ex pour ceux du service public pour donner l'exemple qu'un pédégé gagnent au max tant de fois le smicard qui récure les wc. Ce populisme semble indispensable pour pas énerver les foules, mais reconnecte pas davantage dans le "débat public" (aka "dialogue social"?). Cependant, certains ont déjà fait péter la limite, dans le public : pfimlin de son vivant, et benjamin smith.

 
 
alki est consultant dans l'énergie, l'industrie pétrolière si je me trompe pas, aux quatre coins du globe. Il est pas secrétaire quoi

Youmou bosse dans la tech, au niveau CTO dans la SV
Lagoon est dans un placard doré chez un assureur para public, actuaire à la base, il est côté CDG maintenant il me semble
Alki est indep dans le secteur de l'énergie, principalement à l'étranger, sur des terrains pas forcément enviables, mais ça crache du gros pognon

 
Sans offense, c'est une vision biaisait de quelqu'un qui veut penser à la place de quelqu'un qui a plus d'argent.  
Le nombre de fois ou je vois écris ici ou j'entends que:"si j'avais plus de fric je ne ferai plus attention à ça ou ça "...
C'est une connerie parce que cramer des actifs pour cramer des actifs n'a aucun sens en soit.
 
Ce n'est pas parce que tu as de gros voir très gros revenus qu'une somme change de valeur.
Ça laisserait entendre que plus les revenus augmentent, plus on auraient au contraire une gestion plus lâche de l'argent.
Alors qu'on sait très bien que sur chaque niveau de revenus dans la continuité c'est celui qui a la meilleur gestion qui vit mieux x année après.  
 
Garder une notion de la valeur réel d'une sommes quelque soit le niveau de vie est donc le meilleur moyen de continuer à vivre de mieux en mieux.

Lookoom affiche une vision décomplexée de la réussite et parle assez ouvertement sans filtre ni la moindre condescendance. C'est cru et cela peu choquer compte tenu de l'aplomb de sa prose.
Il me semble directement influencé par son univers pro, son expérience en SV, et son cercle de connaissance Parisien.

J'ai au début que je fréquentais ce topic j'ai essayé de me livrer d'avantage, en affichant une plus grande transparence sur mes revenus/train de vie, ce n'est pas dans ma nature, je suis quelqu'un qui sacralise la vie privée et je déteste me mettre en avant IRL.
Je ne suis jamais aussi heureux que lorsque je suis en comité restreint, la foule me débecte, les repas de plus de 4 ou 5 personnes m'horripilent. Bref j'aime à rappeler que je suis un peu atypique aussi bien dans mon mode de vie que mon caractère plein de paradoxe. Il me semble donc peu pertinent de me livrer trop en détails, malgré le nombre incessant de MP que je reçois.

Donc oui je gagne très bien ma vie (et non je ne travaille ni dans le pétrole et ni dans des No man's land) , et oui je n'ai pas le train de vie de me revenus, bien que sans doute largement plus élevé que la majorité du topic.

Bonne Journée    

Pour quelqu’un qui ne veut pas se livrer, tu parles beaucoup de toi quand même

Il y a vraiment des gens qui font des MP pour poser des questions a des forumeurs sur leur vie privée ? Ça me dépasse

 
J ai également halluciné sur ce point là  

meme dans ton cas, economiser 10k par an, peu de foyers peuvent se le permettre, donc toi aussi, t'es au dessus du "game". les autres j'en parle meme pas.
 
je crois que statistiquement parlant, un francais sur 7 n'a absolument aucune epargne. et pour pres de la moitié, l'epargne c'est une tres faible somme sur un livret A.
35% des menages finissent le mois a decouvert.
le revenu moyen d'un menage c'est 2200€...
 
donc relativisons.
 

2200 euros soit 2 SMIC ? ça me paraît très faible

 
Revenu moyen déclaré
 
Pas la médiane ni rien

On est bien "connecté au réel" depuis que ma femme a décider de se ré-orienter et reprendre ses études il y a 2 ans, et contrairement ce a quoi on s'attendait, on risque d'en chier encore plus l'année prochaine.

Des fois j'aimerais bien être un peu moins connecté au réel

oui mais vu comment c'est tourné, ça donne l'impression que c'est pour tout le ménage, alors que c'est par personne.

Ils veulent peut être simplement une adresse ou envoyer leur CV  

La mediane est inférieure à la moyenne, et c'est plus de 2200€

Les stats sur les découverts sont biaisées, nous aussi on termine le mois avec nos 2 comptes qui ont des cartes de crédit a découvert, ça ne veut pas dire grand chose

Tiens, ce weekend je discutais avec une amie qui est chef de rang dans un restau.
Elle me racontait qu'elle s'était faite flashée et avait pris une prune. Elle s'en foutait d'avoir perdu 2 points mais la somme à verser la peinait.
 
Moi c'est le contraire quand je suis flashé, c'est la perte de point qui m'emmerde.
 
J'ai trouvé que c'était une belle illustration du rapport à l'argent...