Ouai mais moi j'suis pas un adulescent hein, je suis en couple avec enfant, une pension alimentaire à payer => j'ai un assez faible taux d'IR par rapport à un célibataire.
 
L'année dernière avec 46+2 j'ai eu 3250€ supernet de moyenne de versé sur mon compte bancaire, malgré les cotisations sociales supérieures en Alsace Moselle...
Là j'ai pris +4K en 2020 donc sauf modification de la fiscalité, je devrais être a 3500 peu ou prou.
 
 

La référence à Hidalgo, qui n'a absolument rien à voir avec l'histoire  

Un article intéressant dans les Echos d'aujourd'hui qui rejoint un peu la conversation du jour :
 
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] on-1224275
 
Extrait :
 

Ca me fait toujours rire quand j'entends le patron de restaurants ou de boulots pénibles et mal payés dire qu'ils n'arrivent pas à trouver des gens à embaucher (bon, ça c'était avant le covid, ils devraient moins avoir de problème maintenant ). Ils n'ont qu'à augmenter les salaires.    
Evidemment que personne n'aspire à un boulot pénible avec un salaire de merde, quelle découverte.  

Regarde mon « travail » ... tu mettrais moitié moins de monde dans mon equipe que ça tournerait tj nikel ...

super salaire    
dommage une pension alimentaire à payer
tout était parfait , tu avais même une super config

C'est bien la preuve que le social est bien trop généreux en France oui

Le chomage étant extraordinairement généreux en France, c'est pas très étonnant.

On considère les salaires des banques comme du social ou pas ?

C'est payé avec tes impôts ?

En partie oui

 
Ca me fait toujours rire quand j'entends le patron de restaurants ou de boulots pénibles et mal payés dire qu'ils n'arrivent pas à trouver des gens à embaucher (bon, ça c'était avant le covid, ils devraient moins avoir de problème maintenant ). Ils n'ont qu'à augmenter les salaires.    
Evidemment que personne n'aspire à un boulot pénible avec un salaire de merde, quelle découverte.  

Combien gagnes-tu cher Patrick ? As-tu un budget pour soutenir ta vie jugée très convenable ?
Il semble à Pongo que tu as mentionné un dividende mensuel sympathique quelque part sur le forum.

Surtout celles proches de la sphère publique. Elles ont un rôle social à jouer (indirectement c'est le rôle de l'Etat), embaucher des cassos etc...

 
Ca me fait toujours rire quand j'entends le patron de restaurants ou de boulots pénibles et mal payés dire qu'ils n'arrivent pas à trouver des gens à embaucher (bon, ça c'était avant le covid, ils devraient moins avoir de problème maintenant ). Ils n'ont qu'à augmenter les salaires.    
Evidemment que personne n'aspire à un boulot pénible avec un salaire de merde, quelle découverte.  

 
Le tacle à peine déguisé

 
 
Bon après en ce moment j'ai des potes pour qui ça se rapproche avec la crise, ils sont pas non plus super confiants, souvent avec des profils très moyens (type SSII tranquille pour un gros client depuis leur sortie d'école pas vraiment de grosse valeur ajouté ou compétence particulière) ils sont pas rassurés sur leur capacité à rebondir.

 
Soit c'est mal payé, soit il y a trop de social...

J'en fais parti aussi
Heureusement qu'un pays comme la France existe pour pouvoir se laisser porter tranquillement sans risque.

 
Non mais le but, je crois, c'est pas de retourner au moyen âge ou d'aller vers le moins-disant. Une société évoluée doit permettre à tout le monde d'avoir une vie à minima agréable et pour ça il faut du social.
Donc je persiste : les salaires sont trop bas.

 
Non mais le but, je crois, c'est pas de retourner au moyen âge ou d'aller vers le moins-disant. Une société évoluée doit permettre à tout le monde d'avoir une vie à minima agréable et pour ça il faut du social.
Donc je persiste : les salaires sont trop bas.

 
Ils sont pas trop bas
 
Ils sont super chargés ...  
 
Regarde le superbrut

 
Je ne suis pas un lapin de trois semaines non plus, je sais bien que des plages de vie lente, de repos, de reconnexion avec son moi profond sont capitales pour l'équilibre à long terme.
Mais on ne parle pas de ça là. On parle d'avoir 5j par semaine de temps libre où les habitudes pernicieuses naissent rapidement, ou un gros laisser aller, initialement bénéfique, prend le pas et peut entrainer un cycle d'érosion de l'âme.  
 
Si vous n'avez pas d'amis ou de proches dans cette dynamique c'est probablement un peu abstrait ce que j'écris. Personnellement la quantité d'amis d'enfance ou de membres de ma famille éloignée qui sont dans cette lose d'inactivité/quasi inactivité pernicieuse est affolante Et non, ils ne respirent absolument pas le bonheur.
 
 
 
Oui je parle de comportements pathologiques même si c'est un terme un peu fort. Tes exemples sont bons, moi aussi je suis quelqu'un de curieux et qui adore les JV. Simplement tu me laisses 4 mois sans pouvoir voyager chez moi sans boulot et avec des amis qui eux, bossent... le resultat ne va pas être beau : au début, bonheur d'apprendre et JV, hygiène de vie de qualité avec sport, repas propres faits maison, etc...
... et 2 mois après maximum, je serai à jouer 12H par jour en me couchant à 4H du matin, à l'hygiène douteuse, à l'alimentation naze, à tourner en boucle sur une poignée de site webs. C'est en tout cas ce qui se passe chez les gens autour de moi qui ont été exposé à un excès de temps libre tout en étant sous stimulé socialement.
 
Encore une fois si tu as une vie sociale très bien remplie, une famille autour de toi, etc... tu vas réagir très différemment et probablement en tirer profit magnifiquement. Mais j'ai tellement de contre exemples que je ne peux pas ne pas réagir à votre lecture idyllique de cette quantité de temps libre.

 
Sur un smic ? Srsly ?  

J'avais en tête son augmentation à 52k fixe mais il doit avoir une bonne P/I pour arriver à 3500 supernet

 
Ca me fait toujours rire quand j'entends le patron de restaurants ou de boulots pénibles et mal payés dire qu'ils n'arrivent pas à trouver des gens à embaucher (bon, ça c'était avant le covid, ils devraient moins avoir de problème maintenant ). Ils n'ont qu'à augmenter les salaires.    
Evidemment que personne n'aspire à un boulot pénible avec un salaire de merde, quelle découverte.  

Un article intéressant dans les Echos d'aujourd'hui qui rejoint un peu la conversation du jour :
 
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] on-1224275
 
Extrait :
 

 
Sur un smic ? Srsly ?  

Ça ne comprends pas l'I+P, mais j'ai les RTT abondées à 50%, ce qui fait ~1/2 mois de salaire en plus, la prime d'ancienneté qui est à ~1/3 de mois de salaire. Donc en gros entre 6,5-7,5% de salaire ne plus pas forcement matérialisé par le package contractuel.
 
Puis y'a une feinte fiscale vu que j'ai ~10% de mon salaire qui est considéré comme des heures supplémentaires, donc sans cotisations sociales, et 5000€ non imposable. Je n'ai jamais quantité l'impact réel sur mon net de cette feinte, vu que c'est que depuis les gilets jaunes que ça me donne un avantage.

 
Tu as raison, le problème du Smic, c'est pas les charges, c'est le fait qu'il existe.

Non mais le but, je crois, c'est pas de retourner au moyen âge ou d'aller vers le moins-disant. Une société évoluée doit permettre à tout le monde d'avoir une vie à minima agréable et pour ça il faut du social.
Donc je persiste : les salaires sont trop bas.

 
Tu as raison, le problème du Smic, c'est pas les charges, c'est le fait qu'il existe.

 
Tu as raison, le problème du Smic, c'est pas les charges, c'est le fait qu'il existe.

 
Avoir une frange de la population avec un emploi qui ne permettrait pas de vivre ( deja Qu avec le smic ...) quel serait l intérêt ?

Tu es au courant que faute de pouvoir augmenter le SMIC le gouvernement a donné une prime d'activité ?
 
Tu enlèves le SMIC plus personne ne vient travailler

 
En étant dans la médecine et donc en étant unidimensionnel sans expérience d’autre chose c’est pas évident de se projeter et de créer d’autres opportunités

A l'allemande, pour les bas jobs, tu les payes 500€+complément de l'état.

Bah derrière le coût societal est similaire ? Non ?