Reprise du message précédent :

 
 
C’est surtout qu’il y a tellement de paramètres qui changent que c’est très difficile de comparer. Horaires, renommée, efficacité, organisation.  
Dans la clinique où je m’installe, 2 chirurgiens gynécos à temps plein je pense déjà que ça va du simple au double (y en a un qui opère hyper vite, c’est assez incroyable. Du coup il doit passer au moins 50% de patients en plus que ses collègues).

Pas du tout avec les salaires de Strasbourg.

Comme toutes les métropoles françaises, le salaire joue peu dans la qualité de bien immo.

Seul compte les cerises

T'as fumé Dante ... je gagne moins que toi est c'est dans mon budget en étant parti de zéro , si je revends mon appart.
 
Pose les calculs tu verras.
 
EDIT 1300€/mensuel si tu emprunte 300k€

Je crois que la majorité des gens sont d'accord avec toi, mais tu crois vraiment que la majorité des gens sont à Paris par plaisir ? C'est simplement lié au marché de l'emploi, ni plus ni moins.
 
Et puis sur les services publics, je suis désolé mais je ne crois pas que Paris est mieux loti, au contraire, chaque démarche administrative s’éternise des plombes. Passer le permis devient laborieux, aller a la mairie/préfecture j'en parle pas. Aller à la poste, on passe un temps fou dans les queues. Même au niveau des nécessités qui ne sont pas des services publics, aller au coiffeur peut prendre plusieurs heures et pareil pour les courses. Et pour le logement, bonjour le parcours du combattant (n’espérer jamais de votre vie un HLM, sans parler du trafic qui sont fait avec, les listes d'attentes peuvent parfois durer une vie.)
Il est faux de croire que la vie est plus simple en milieu urbain à forte densité. Il est évident que c'est un gros problème et nuit très grandement à la productivité du pays.

Quand on va chez le coiffeur, ça va généralement bien plus vite

 
Ça dépend, pour les hommes dès qu'on va dans un coiffeur "jeune", en général c'est environ 1h d'attente. Pour les femmes, je ne saurai dire mais c’était qu'un exemple. Tu peux remplacer ça par attendre ta machine à la salle de sport ou autre problèmes lié à la densité.
 

Après, je connais pas bien le milieu médicale, mais un généraliste lambda qui a des horaires normaux (9-18h), il fais facilement 10k par mois sans "bricolages", les généralistes qui bricolent un peu font facilement plus. Donc ça semble pas étonnant comme chiffre.
Y'en a qui opère/consulte vite effectivement ( ou qui bâcle le travail au choix). Moi le salaire des médecins m'est égale, mais ce que je trouve dommage c'est le lobbying des médecins pendant des années pour maintenir un numerus clausus alors que pendant ce temps la France a énormément souffert et souffre encore du manque de médecin. Niveau déontologie, c'est grave.

 
 
les "services publics" ça n'intéresse en pratique que les cas sociaux.
Quand tu vas chercher ton RSA à la Poste ou repasser ton permis après une suspension pour conduite en état d'ivresse.
Le coiffeur, les courses, c'est une blague ?
C'est justement la profusion de l'offre et des services qui font de ces régions très denses un réel avantage en termes de qualité de vie, ce qui n'a pas de sens quand ton horizon c'est le SUV, le labrador et les BBQ, ça oui.

Je ne sais pas ou tu vis ou si tu as l'habitude de tout faire "hors horaires de boulot", mais la plupart des services à Paris et banlieue sont submergés. Le permis tu l'as fait à Paris ?

Malheureusement c'est pas forcément le cas. Tu n'envoies/reçois pas de courrier, colis ? Tu es né avec ton/tes permis ?  
Non le coiffeur, les courses c'est pas une blague, tu peux aller dans n'importe quel bon "barber" d'IDF c'est toujours blindé. L'offre de services culturelles/sortie est riche c'est indéniable, mais le service public est laborieux.  
Les délais de justice sur Paris, j'en parle même pas non plus.

ceux qui n'ont pas encore compris qu'on était pas obligé de se déplacer, ça devient rare, que des personnes d'un certain age qui ne savent pas faire sur internet
 

idem, ça devient rare ceux qui retirent le RSA dès qu'il tombe  

Je sais pas, ça doit faire 10 ans que j'ai pas mis les pieds à La Poste.
La dernière démarche "officielle" que j'ai faite, c'était un passeport et j'ai du y passer 10 minutes, sur rendez-vous.

 
On s'en branle. le permis, tu le passes une fois dans toute ta vie.
Aller arbitrer sur ce sujet mineur pour choisir son lieu de vie, c'est quand même ... surréaliste on va dire
D'autant que la nécessité du permis dans ces zones denses est à peu près nulle

Tout ne se fait pas encore en ligne malheureusement, la majorité de l'administration/services privée ou public est encore " à l'ancienne". La moindre résiliation téléphonique se fait par lettre recommandé.

Personnellement j'ai 3 permis, certains en ont plus, le repasse parfois. Mais mon propos ne portais pas sur le permis, mais sur les services publics/privée en IDF. Le permis n'est qu'un élément parmi d'autres.
Bien sur, pour des gens qui n'ont jamais besoin du service public, ils vont le trouver formidable. Mais comment juger si on y va jamais ?

 
WAT ???
Mais t'es bloqué dans quel siècle ?????

C'est pas ma décision, tu fera part de ta remarque aux grands opérateurs francais, tu n'oublieras pas les banques/assureurs aussi c'est pareil. Ainsi que toutes les administrations qui ne font pas tout en ligne.

 
Mais nawak
J'ai jamais résilié une ligne téléphonique par recommandé    
Pareil pour les banques et les assureurs. Et d'ailleurs, tu peux passer par internet pour faire ce recommandé    
T'es complètement perché  

https://mobile.free.fr/assistance/282.html
 
Par exemple, mais c'est le cas pour plein d'autres trucs. Je pense que tu fais très peu de choses dans ta vie et donc que tu n'es pas confronté à tout ça.  
https://www.axa.fr/assurance-habita [...] réception.
 
Effectivement, on peut envoyé en ligne pour les recommandés (si on paye par CB, c'est une contrainte) mais on ne peut pas retirer son courrier/ses colis. Tu as peut être une vie très lisse, tu es salarié, tu ne reçois/envoie pas grands choses, mais comprends que ta situation n'est pas forcément la norme.

 
 
Il y a infiniment plus de bureaux de poste dans les zones denses que partout ailleurs (demande à Dante).
Tu dérives totalement du sujet initial: les zones denses sont bien plus agréables pour la profusion de services disponibles que n'importe où ailleurs. Tu me prends des exemples WTF à base de passage de permis.
Après tu me parles des queues dans les bureaux de poste alors que ça n'existe plus depuis au moins 15 ans si t'évite les bureaux de Poste dans les zones sinistrées à base de RSA.
Et la cerise: une heure pour aller chez le coiffeur ? Mais t'as fumé quoi, la dernière fois ( le 12 mai ), ça m'a pris 10 MINUTES d'aller chez le coiffeur    

Bah oui  
Les inconvénients de Paris sont largement moindre que ta vie en lotissement dans une zone mortifere, à zoner 3h par jour en bagnole pour aller bosser dans un paradis fiscal... Excuse moi de t'apprendre que personne ne voudrais de ce genre de vie, même un étudiant fauché en chambre de bonne ne s'y laisserait pas berner.

Non mais vous avez passé toute la semaine / week-end à essayer de raisonner un troll?

« J’y connais rien mais j’ai un avis »

C’est quoi l’intérêt de prôner le télétravail à 100% si tu ne peux pas profiter de ça pour étaler ton usage des services publics

Je crois qu’on a inventé le concept de RDV.
Sinon je ne fais pas la queue, il suffit de ne pas y aller à l’heure des glandus.

 
Si Dante partait de 0, ça se saurait    
 
Les mauvaises décisions avec une baraque en negative equity, ca aide pas    
 
Remarque, s’il croit vraiment t a ce qu’il dit, ça voudrait dire que maintenant il est sûrement repassé dans le vert puisque tout le monde veut un pavillon à Fletrange.

Tu n’as pas encore envoyé de recommandé électronique

J’ai récemment refait mes papiers plusieurs fois, rien eu à dire : à l’heure, rapide, délais tenus, rdv au strict minimum.
Pareil pour les rdv médicaux, pareil pour les impôts (tu peux tout faire en ligne)...

Tu n’as pas de CB c’est une contrainte aussi en effet, t’es interdit bancaire ? Ça expliquerait le besoin de services publics à outrance.
 
Pour les envois/réception tu n’as pas une conciergerie, des relais colis, ou simplement tu n’es pas chez toi en TT

Il l'a déjà dit ça fait un petit moment qu'il est repassé en positif...

 
Tu rêves complètement sur le revenu des MG.  
 

 
Ah ben s’il l’a dit, c’est que c’est vrai  

Ne pas connaitre bien =/= rien y connaitre.  
 

Je ne fais pas de 100% télétravail puisque mon activité ne le permet pas. Et malheureusement pour les services publics, tous n'accueille pas de public et quand ils en accueillent c'est H24 blindé (avec un énorme pic en heures de pointes). Ceux qui ont déjà eu affaire à l'urssaf Montreuil ou au palais de justice de Nanterre par exemple te dirons que c'est horrible. Même les avocats te le dirons. Les sous préfectures de certaines villes aussi.  

Ça reste très rare pour les coiffeurs hommes, en tout cas les "coiffeurs rebeu/barber" qui sont les plus fréquentés en ile de france sont blindés presque h24, y en a certains qui ferme à 2h du matin.  
 

Comme j'ai dis, lorsqu'on a peu de choses dans la vie et qu'on doit juste refaire ses papiers ou déclarer ses impots part, c'est pas terrible.  
Mais y a des choses qu'on ne peut pas faire en ligne, régularisé sa situation au niveau du service militaire et des accords entre 2 pays quand on est bi nationale, ça ne se fait pas en ligne par exemple.
Y a un milliard d'exemple qu'on peut pas faire en ligne.  D'ailleurs refaire ses papiers, ça ne se fait pas entièrement en ligne, on doit se déplacer en mairie.
Saisir un médiateur par exemple, ça se fait pas en ligne. (j'en ai des dizaines encore comme ça )
Pour les relais, etc c'est pas toujours possible (exemple : carte grise ).  
 
Vous vivez peut être dans un univers ou tout va bien, tout est rose, tout se fait en ligne. Mais réveillez vous la réalité c'est pas le cas, elles sont à terre les administrations.

En tout cas en IDF, il y a plusieurs médecins qui sont dans ces eaux la. Et j'en connais personnellement sans faire de grosses horaires. Surtout les MG qui font un peu de black peuvent largement tourner à 10K/mois.
Ils tournent à combien pour toi ?  

Vu les médecins qui t’ont recadré tu n’y connais plutôt rien

A moins de faire 0% tu peux quand même dégager du temps pour les tracasseries administratives courantes pour justement éviter les heures de pointe.

Si tu y vas à l’heure des cassos oui, c’est blindé, c’est normal et c’est partout.
 

C’est difficile de choisir une nationalité ?
La carte grise on te la fait vite si tu délègues.
Ça confirme le manque d’organisation entre l’absence de conciergerie, le manque de relais colis, et tout se traîner soi-même.

Des MG qui font du black putain

Autant que tu as l'air de t'y connaitre quoi. L'avis d'un/de plusieurs médecins =/= vérité absolue.

C'est très chronophage, et même hors horaires de pointes ça prend beaucoup de temps. Je prends environ 1j/1j et demi plein par semaine  pour l'administratif (rdv avocat, administration, comptables, papiers,etc...)

tu comprends ce que ça veut dire H24?  
 

Tu vas reprocher aux gens de pas avoir une seul nationalité ou de ne pas être de nationalité française maintenant ? C'est vraiment limite comme propos.
Je n'ai pas dis qu'il n y avait pas de relais colis, j'ai dis que ce n'était pas toujours possible, il faut que tu commences à saisir les nuances stp.
Le problème c'est de récupérer la carte grise, c'est pas de la faire. On envoie une CG à l'adresse du propriétaire et on la donne contre signature... J'ai l'impression que tu débarques dans ce monde.

Pourquoi ça te fais rire, tu découvres ?

banque ING, certains courriers uniquement papier.
pareil pour binck.

inscription d'enseignement supérieur, de plus en plus en numérique, mais certains établissement exigent encore le papier.

factures de soin à l'étranger. Numérique prohibé, factures papier originales à envoyer.

résultats d'examens ou concours, certains sont encore tout papier.

tout ce qui est contractuel lié à une location également, j'ai encore jamais vu de signature de bail en tout numérique.
pareil pour les transactions immo.

faire refaire/créer un papier d'ID. pour la CI ou le passeport, j'ai du avancer des documents papiers uniquement (preuve de résidence, etc)

 
Décidément je m'y attendais pas à celle là, tu te rends compte que ça n'a aucun sens ce que tu dis ? Un médecin est payé par la sécurité sociale pour ses consultations/actes

 
Les chiffres de la CARMF/UNASA c'est de l'ordre de 150k€ de CA pour 80-85k€ en revenus net (pour la moyenne)
Ce qui colle tout a fait avec les chiffres d'un toubib qui bosse entre 4 et 5 jours avec 22-25 consultations/jour.
A 10 k€ on est loin dans les derniers déciles, et pour des mecs qui taffent 5/7 avec 30 consults/jours (de l'abattage donc)
 

 C’est plus compliqué que ça.

Ça doit certainement être bien plus rapide ailleurs.

Bah écoute viens au mien, il coiffe très bien pour 10 balles et à 10h le dimanche matin tu n’attends pas.

J’ai récupéré mes CG dsans encombre
C’était assez simple.
Sinon je trouve queen fait tu n’es pas très débrouillard, tu devrais déléguer un peu plus.

Tu peux avoir des fraudes (souvent des consultations déclarées non effectuées), du trafic (même si les plus lucratifs passent par des ordonnances sécurisées donc difficile de ne pas se faire pincer), mais du black ? C’est quoi l’intérêt pour un MG ? T’as des sources sur ce type d’affaire ? Ça devrait être intéressant !

Bah non, y'a pas de tiers payant chez les medecins, et ils ont deja fait des actions pour que ca ne devienne pas le cas.

T'as choisi quand même la pire horaire loool, faut pas aimer les grasses matinée le dimanche. Mais donne moi l'adresse en privée si c'est dans l'ouest on sais jamais.

Bah si t'es présent chez toi  y a pas de problème, sinon c'est délivré chez toi sous signature, pas moyen de faire autrement.
Bon je pense que sur ça on s'entendra pas lol, et la paperasserie c'est très personnelle, chacun a ses expériences mais je pense que d'avis général, la paperasserie pour tout le monde est compliqué.  
Enfaîte suffit de tomber sur un cas un peu "compliqué/pas habituelle" et bonjour le parcours du combattant. Mais attendons de voir les avis des autres, s'ils sont plus de ton avis ou du miens.
 

Bah déjà tout les spécialistes,etc avec des tarifs non conventionnées, eux c'est sans débats ils font ce qu'ils veulent. Ou par exemple des dentistes qui font des factures à un certain montant pour le remboursement sécu/mutuelle et tout ce qui est pas remboursé s'arrange au black.
Personnellement j'ai déjà vu des médecins faire des arrêts maladie dans leur voiture et prendre de l'espèce en contre partie, sans carte vitale, sans rien. Et beaucoup de gens continue de payer leur consultation en espèces.
 
 

Merci pour témoignage, j'ai cru à un moment donné vivre dans un monde parallèle.

Tu es sur d'être médecin ?  
 
J'ai toujours payé mes actes médicaux perso et en espèces dans la plupart des cas. Et on est beaucoup à le faire, je dis pas que c'est toujours possible dans tout les cas, mais que c'est possible de faire du black pour un médecin.
Et sache que tout les services ne sont pas centralisés, qui fait que même en cas de fraude, on ne s'en rendrait pas compte.( Et encore faudrait il un contrôle et une enquête )
 

Pas besoin de tiers payant, le médecin peut toucher l'argent du patient, qui lui se fera rembourser après, mais si c'était des consultations au black comme vous dîtes, le patient ne serait pas remboursé.

Donc dans ce cas là vous ne vous faites pas rembourser votre consultation par la sécurité sociale ( et ticket modérateur par votre complémentaire santé si vous en avez une) ? Si la consultation n'était pas déclarée vous ne seriez pas remboursé.

Ça ne vous dérange pas d'affirmer des choses sans rien savoir sur le sujet et sur comment marche le système de santé visiblement ?