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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59991757
Macnigore
Posté le 10-06-2020 à 12:01:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :

Effectivement le capital tel qu'on l'entend souvent est une définition assez restrictive.

 

Il y a d'autres formes de capital que simplement les biens, les titres financiers ou la monnaie.
Ton réseau relationnel, tes connaissances, tes compétences, tes retours d'expérience dans la vie, ta culture, ... sont d'autres forme de capital qui sont susceptible de te filer à bouffer toute ta vie.

 

Pas sûr que le diplômé de l'X éleveur de chèvres dans le Larzac soit d'accord avec ça :o

 

Le problème du patrimoine intangible c'est qu'il faut généralement remplir des conditions pour le valoriser. …. Pour le X éleveur de chèvres, activer son capital voudrait dire retourner vivre à Paris et trouver un job de cadre salarié, c'est bof je trouve :o

 

Vaut mieux vendre un bon vieux tas de pierre et toucher du bon vieux cash :D

 


Message édité par Macnigore le 10-06-2020 à 12:02:41
mood
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Posté le 10-06-2020 à 12:01:32  profilanswer
 

n°59991835
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-06-2020 à 12:08:38  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est spécifique à l'est de pas avoir cours l'après midi en PS et de pas avoir de périscolaire le mercredi?
La TPS c'est particulier quand même pour moi c'est pas vraiment l'école...:o


Bah disons que l'aprem en PS c'est la sieste... donc si tu peux garder ton gosse et évité les dortoir chelou... :spamafote:
 
Et la semaine de 4 jours c'est un peu ce qui est imposé autant se faire que peu par l'EN nationalement en fait...


---------------
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n°59991901
_Lahoma_
Posté le 10-06-2020 à 12:14:12  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Non, c'est juste que le pays s’écrit Ireland, et que j'ai pense que les Français mettait un "e" a la fin... Je corrige.


Ok. Je pensais que peut-être tu vivais là-bas et voulais faire un mix du mot anglais et français :D ou une autre raison qui m'échappait :o comme personne ne semblait réagir.


Message édité par _Lahoma_ le 10-06-2020 à 12:14:29
n°59992018
r06
Posté le 10-06-2020 à 12:27:18  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah disons que l'aprem en PS c'est la sieste... donc si tu peux garder ton gosse et évité les dortoir chelou... :spamafote:

 

Et la semaine de 4 jours c'est un peu ce qui est imposé autant se faire que peu par l'EN nationalement en fait...

 

Tu réponds pas aux questions :D
Si tu peux garder ton gosse l'après midi t'as pas besoin de periscolaire, sinon ben tu le laisses dormir à l'école..:D
Pour la semaine de 4 jours bien sur et la plupart des villes proposent du coup une solution périscolaire pour ce jour.


Message édité par r06 le 10-06-2020 à 12:29:32
n°59992521
xilebo
noone
Posté le 10-06-2020 à 13:25:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 
Voilà qui clos le débat :
 

Citation :

Dans son rapport sur « Les riches en France, » l’Observatoire des inégalités considère qu’avec 3.470 euros net mensuels, une personne seule entre dans le club des privilégiés.


 
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] sse-france


 
C'est pas faux. Tu vis comme un roi avec un tel revenu.

n°59992525
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 10-06-2020 à 13:26:27  profilanswer
 

Non. :(


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59992537
Lagoon57
Posté le 10-06-2020 à 13:27:18  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
C'est pas faux. Tu vis comme un roi avec un tel revenu.


Oui mais sur HFR tu es un pauvre :o

n°59992575
xilebo
noone
Posté le 10-06-2020 à 13:32:04  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui mais sur HFR tu es un pauvre :o


 
Ca me gêne pas d'être considéré comme un pauvre ici  :jap: je suis pas loin de ce revenu pour moi seul, ma femme a moins par contre et on a 2 enfants, donc inférieur au seuil pour être qualifié de riche comme indiqué dans l'article, mais pour autant on vit plus que bien, on ne manque de rien, et on n'a jamais besoin de regarder le prix quand on achète quelque chose.

n°59992612
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2020 à 13:35:34  answer
 


onina a écrit :


 
 
 
C'est clair qu'entre un professeur en médecine de l'AP-HP et un mec qui a 1 million placé en bourse, la sécurité financière n'est pas en faveur du patrimoine.


 
Voilà. Franchement, avec mon mec, j’ai pas de honte à dire qu’on est riche. Nos familles n’ont pas de patrimoine et on bosse tous les 2 à temps plein (officiellement, c’est 40h un temps plein ici). Mais tant que notre situation n’évolue pas dans le mauvais sens (“accident de la vie”), notre ménage est riche. Je n’exclue pas de retourner dans la classe aisée ou moyenne en cas de divorce / décès d’un des 2 mais en attendant on est riche.  
 
Et y’en a des tas d’autres sur ce topic. Même bien plus riches que nous. Qui pourtant se prévalent de la classe aisée (voire moyenne pour les moins réalistes).

n°59992673
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 10-06-2020 à 13:42:40  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Il me parait peu pertinent de séparer capital et revenus (du travail) dans la définition de richesse.
 
La situation de rentier n'existe quasiment plus. La plupart des gens avec un gros patrimoine ont AUSSI des revenus du travail importants via top jobs/activités rémunératrices. Même les très très riches sont généralement salariés dans le groupe familial et exercent un "vrai" métier de dirigeant ou fonctions de cadre sup' dans la boite. C'est caricatural mais les enfants de B. Arnault bossent tous chez LVMH avec de "vrais" postes. Même dans ces familles où il n'est pas nécessaire de bosser, c'est très mal vu de ne pas avoir d'activité pro.
 
On occulte aussi beaucoup l'âge. Les top revenus qui s'accumulent dans la durée créent de gros patrimoines via l'achat de résidence principale, investissements locatifs, placements etc. Si on prend l'exemple de prof: bons revenus de couple pendant des dizaines d'année, aujourd'hui ils ont largement dépassé le million (voire deux) de patrimoine net en partant de pas grand chose.
 
Concrètement, [b]la richesse, c'est patrimoine ET revenus ET stabilité dans le temps.  
 
Gagner 15k/mois de manière stable dans la durée et dire qu'on n'est pas riche alors qu'on capitalise 3-5k/mois dans la pierre c'est du foutage de gueule par exemple. Alors certes à 35 ans ce profil n'est pas millionnaire mais il le sera certainement à 50+.
 
 


 
 
Pour moi, tu ne peux pas vraiment être riche sans capital/patrimoine, c'est la mère de toutes les richesses  
Patrimoine va/peut impliquer des revenus récurrents * ( /mamie de l'ile de ré proof )
La ou des revenus peuvent éventuellement conduire à la richesse sur le long terme, via la composition du capital.
 
Par contre, ok sur la remarque de l'age effectivement.


Message édité par 7_Papa le 10-06-2020 à 13:43:57

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
mood
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Posté le 10-06-2020 à 13:42:40  profilanswer
 

n°59992714
gimly the ​knight
Posté le 10-06-2020 à 13:47:40  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
C'est pas faux. Tu vis comme un roi avec un tel revenu.


 
Le problème d'avoir coupé la tête du notre, c'est que les gens en France ne savent plus comment vit un roi :o

n°59992720
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2020 à 13:48:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Toi tu es trés riche puisque tu peux vivre sans travailler.


 
Hein ?

n°59992728
__nicolas_​_
Posté le 10-06-2020 à 13:50:05  profilanswer
 

 

Il considère que ton emploi fictif chez l'agrume n'est pas un travail.

 

En plus, vu que c'est considéré quasiment comme du fonctionnariat et que tu es assuré de conserver cet emploi, tu es doublement riche.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 10-06-2020 à 13:50:27
n°59992734
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 10-06-2020 à 13:50:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le problème d'avoir coupé la tête du notre, c'est que les gens en France ne savent plus comment vit un roi :o


Boah si. :o
 
https://www.youtube.com/watch?v=nUyJ5CdqgAE


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59992755
Theomede
De gauche radicale
Posté le 10-06-2020 à 13:52:53  profilanswer
 

J'ai un pote X au chomage depuis 4 ans, je vais lui apprendre qu'il est riche.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59992766
sadlig
Posté le 10-06-2020 à 13:54:15  profilanswer
 

 

J'ai intégré depuis quelques temps que mon foyer est riche, très riche puisque on doit être peu ou prou dans le 1%, mais j'ai du mal à m'y faire et je ne m'en prévaux jamais auprès de mes amis/familles/connaissance/collègues.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 10-06-2020 à 14:05:53

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59992811
Lagoon57
Posté le 10-06-2020 à 13:59:34  profilanswer
 

Ici on se sent riches depuis qu'on a commencé à se lancer dans l'immo :D

n°59992834
sire deck
Posté le 10-06-2020 à 14:02:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
J'ai intégré depuis quelques temps que mon foyer est riche, très riche puisque on doit être peu ou prou dans le 1%, mais j'ai du mal à m'y faire et je ne m'en prévale jamais auprès de mes amis/familles/connaissance/collègues.


Prévaux  :o  
 
Si déjà tu ne te plains pas d'avoir du mal à joindre les 2 bouts, c'est pas si mal  :D


---------------

n°59992855
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2020 à 14:05:28  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Il considère que ton emploi fictif chez l'agrume n'est pas un travail.
 
En plus, vu que c'est considéré quasiment comme du fonctionnariat et que tu es assuré de conserver cet emploi, tu es doublement riche.


 
Ahhhh :D
 
La tranquillité  [:angellus2:3]
 
 
Mais pauvre :(

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 10-06-2020 à 14:05:49
n°59992913
Kayou
Posté le 10-06-2020 à 14:13:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
T'es pas comptable, rassure moi  [:fl4me:1]


Tu peux m'expliquer ton calcul ?
Tu parles de 1%, je suppose que c'est un rendement, donc ça ne fait pas 2k€/mois
Si tu parles de prélever 2k€ de ton capital tous les mois, c'est différent et faut pas se râter.
 

henoutsen a écrit :


C'est surtout que tu vis bien voir très bien, mais ce que les gens ne voient pas c'est que tu restes dans une situation précaire par rapport à celui qui peut vivre de son patrimoine.
La différence notable elle est là. Si demain ça s’arrête, ton niveau de vie baisse irrémédiablement.
Celui qui vit de son patrimoine n'a pas se genre de contingence.
 
Pour moi (et c'est une vision personnelle nous sommes d'accord), la différence entre aisé et riche se situe exactement là.
Le niveau de vie peut être le même, la stabilité de la situation ne l'est en revanche pas.
 
 


Ouep c'est ça
Ici on vit très bien mais grâce uniquement aux salaires et donc si on décide de ne plus bosser ou bosser moins, on va vivre nettement moins confortablement.
 
Et sinon c'est peut être l'age mais beaucoup semblent optimistes vis à vis de la capacité à avoir un boulot fiable jusqu'à la retraite. Je ne parle pas de la pérénité du taf mais plutôt un accident de la vie qui t'empêcherait de bosser (accident, invalidité, problème psy....)

n°59992931
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2020 à 14:16:19  profilanswer
 

Avec des si et des suppositions ....


Message édité par btbw03 le 10-06-2020 à 14:16:28
n°59992950
Lagoon57
Posté le 10-06-2020 à 14:18:22  profilanswer
 


Kayou a écrit :


 
Et sinon c'est peut être l'age mais beaucoup semblent optimistes vis à vis de la capacité à avoir un boulot fiable jusqu'à la retraite. Je ne parle pas de la pérénité du taf mais plutôt un accident de la vie qui t'empêcherait de bosser (accident, invalidité, problème psy....)


Chez nous le contrat de prévoyance inclut une prise en charge jusqu'à la retraite si tu es en incapacité de bosser, à hauteur de 85% de la rémunération brute.

n°59992954
fabien1176
Posté le 10-06-2020 à 14:18:29  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Et sinon c'est peut être l'age mais beaucoup semblent optimistes vis à vis de la capacité à avoir un boulot fiable jusqu'à la retraite. Je ne parle pas de la pérénité du taf mais plutôt un accident de la vie qui t'empêcherait de bosser (accident, invalidité, problème psy....)


 
+1
 
Perso c'est pour ça que je me languis d'avoir ma RP remboursée.

n°59992966
fabien1176
Posté le 10-06-2020 à 14:19:30  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Chez nous le contrat de prévoyance inclut une prise en charge jusqu'à la retraite si tu es en incapacité de bosser, à hauteur de 85% de la rémunération brute.


 
En même temps ils savent qu'il y a zéro risque de burn out chez vous :D

n°59992983
Lagoon57
Posté le 10-06-2020 à 14:21:25  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

En même temps ils savent qu'il y a zéro risque de burn out chez vous :D


Au contraire il y en a beaucoup... Dernièrement une assistante est revenu de 5 ans d'arrêt "dépression" :D

 

T'as pas idée du nombre de gens qui tombent en burnout dès qu'on leur met une pression infime alors qu'ils n'ont rien fait depuis 10 ans voire plus.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 10-06-2020 à 14:22:27
n°59993016
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-06-2020 à 14:25:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Au contraire il y en a beaucoup... Dernièrement une assistante est revenu de 5 ans d'arrêt "dépression" :D

 

T'as pas idée du nombre de gens qui tombent en burnout dès qu'on leur met une pression infime alors qu'ils n'ont rien fait depuis 10 ans voire plus.

 

Regardes btb.

 

Il a tellement peu de stress au boulot qu'il panique devant une boîte de vitesse.

 

L humain est ainsi : son propre référentiel est toujours le pire.  


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59993019
sire deck
Posté le 10-06-2020 à 14:25:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Ahhhh :D

 

La tranquillité [:angellus2:3]

 


Mais pauvre :(


5000€ mensuels à 2 = pauvres ?

 

À Belleville ?


---------------

n°59993052
gimly the ​knight
Posté le 10-06-2020 à 14:28:46  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Et sinon c'est peut être l'age mais beaucoup semblent optimistes vis à vis de la capacité à avoir un boulot fiable jusqu'à la retraite. Je ne parle pas de la pérénité du taf mais plutôt un accident de la vie qui t'empêcherait de bosser (accident, invalidité, problème psy....)

 

T'es pas assuré :??:

n°59993140
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-06-2020 à 14:38:02  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Tu peux m'expliquer ton calcul ?
Tu parles de 1%, je suppose que c'est un rendement, donc ça ne fait pas 2k€/mois
Si tu parles de prélever 2k€ de ton capital tous les mois, c'est différent et faut pas se râter.
 


 
Tout est dans mon texte, suffit de le lire. Je ne parle en aucun cas de conservation du capital, mais de depenser 2K€/mois qui te permet donc de vivre correctement pendant ~55 ans, sans bosser. Je pense qu'une majorite de Francais signerait sans hesiter. Je reagissais a ton assertion initiale qui annoncait qu'on ne pouvait en vivre...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59993179
Kayou
Posté le 10-06-2020 à 14:41:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Chez nous le contrat de prévoyance inclut une prise en charge jusqu'à la retraite si tu es en incapacité de bosser, à hauteur de 85% de la rémunération brute.


 

gimly the knight a écrit :


 
T'es pas assuré :??:


 
Vision non exhaustive des accidents de la vie ;)
 
Des gens qui vrillent ça arrive tous les jours. Les assurances ne fonctionnent pas dans tous les cas de figure, loin de la...
 
 

n°59993180
Theomede
De gauche radicale
Posté le 10-06-2020 à 14:41:43  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Au contraire il y en a beaucoup... Dernièrement une assistante est revenu de 5 ans d'arrêt "dépression" :D
 
T'as pas idée du nombre de gens qui tombent en burnout dès qu'on leur met une pression infime alors qu'ils n'ont rien fait depuis 10 ans voire plus.


Clairement.
 
C'est le problème des boîtes à boomer.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59993226
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-06-2020 à 14:45:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Clairement.
 
C'est le problème des boîtes à boomer.


 
Au niveau de la population, les problemes mentaux sont prevalents chez les plus jeunes. Mon cher Theomede, vous etes bien plus a risque que Josianne de la compta, et avec toutes ces aigreurs, l'ulcere n'est plus tres loin  [:kouardt]  
 
Source: https://www.nimh.nih.gov/health/sta [...] ness.shtml


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59993228
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2020 à 14:45:32  profilanswer
 

sire deck a écrit :


5000€ mensuels à 2 = pauvres ?

 

À Belleville ?

 

on fait pas budget commun hors dépenses communes

 

heureusement pour elle :o

 
dante2002 a écrit :

 

Regardes btb.

 

Il a tellement peu de stress au boulot qu'il panique devant une boîte de vitesse.

 

L humain est ainsi : son propre référentiel est toujours le pire.  

 


et toi devant le moindre effort physique, avec les conséquences qu'on connait, paraitre 50 ans à 36/37.


Message édité par btbw03 le 10-06-2020 à 14:46:36
n°59993251
fabien1176
Posté le 10-06-2020 à 14:47:05  profilanswer
 

Pxxxxx le fight quotidien de Laurel et Hardy  [:fedefail]

n°59993287
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-06-2020 à 14:51:17  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

Pxxxxx le fight quotidien de Laurel et Hardy  [:fedefail]


 
Moi je les aurais appelé Averell et Lardy  :o

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 10-06-2020 à 14:51:27

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59993298
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2020 à 14:52:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Moi je les aurais appelé Averell et Lardy  :o


 
très très bon Mr Ouf, on vous retrouve en forme.

n°59993299
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 10-06-2020 à 14:52:09  profilanswer
 

Citation :


Notre définition peut encore être élargie. Être riche dans une société où l’insécurité sociale augmente, c’est par exemple avoir un emploi peu menacé par le chômage à court terme. C’est aussi contrôler son temps, son travail. Ne pas être lié à des ordres permanents ou dictés par une machine. C’est aussi avoir un bon réseau de relations, d’amis, de collègues, ou familial, sur lequel on peut compter en cas de difficultés.


 
Pour le coup je me retrouver pas mal dans cette définition :
 
J'ai sécurisé mon emploi, j'ai clairement contrôlé mon temps de travail ( je bosse à 50% à présent, avec certes une baisse de revenus)
Ma compagne pareil, profession libérale avec un salaire horaire élevé, qui préfère le temps libre au gros gros salaire  
 
On ne répond à personne d'autre qu'à nous, on a du temps libre  - aussi bien pour faire des choses intéressantes, que juste glander/flaner -
 
Objectif à moyen/court terme : réussir à passer 6 mois de l'année à l'étranger, en gardant notre pouvoir d'achat actuel


Message édité par mirzmirz le 10-06-2020 à 14:52:53
n°59993317
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-06-2020 à 14:54:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
très très bon Mr Ouf, on vous retrouve en forme.


 
Je preferais mon Laurent Chabrol hier soir, 2 belles references et un smiley qui collait pile-poil, mais ca ne peut pas marcher a tous les coups  [:le guide:5]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59993324
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2020 à 14:55:25  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

[quote]

 

Objectif à moyen/court terme : réussir à passer 6 mois de l'année à l'étranger, en gardant notre pouvoir d'achat actuel

 


"parce que les impôts tu comprends ils nous prennent bcp trop"  [:sunnycat]

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 10-06-2020 à 14:55:45
n°59993358
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2020 à 14:59:45  answer
 

sadlig a écrit :


 
J'ai intégré depuis quelques temps que mon foyer est riche, très riche puisque on doit être peu ou prou dans le 1%, mais j'ai du mal à m'y faire et je ne m'en prévaux jamais auprès de mes amis/familles/connaissance/collègues.


 
Ben oui, t'es pas obligé de leur balancer ta richesse à la tronche quand ils t'on rien demandé. C'est pas parce que t'es riche que tu dois être arrogant. Mais ils sont pas bêtes, ils le savent. Ils te voient bien avec ta Tesla ou prévoir tes vacances d'été en business class.

n°59993501
sadlig
Posté le 10-06-2020 à 15:15:59  profilanswer
 

Honnêtement, je ne pense pas qu'ils se rendent compte.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 10-06-2020 à 15:35:28

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