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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59987670
r06
Posté le 09-06-2020 à 19:42:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

 


C'est le cycle de la vie, comme dans le roi lion.

 

Ça a déjà été expliqué plusieurs fois sur le topic.

 

Tu sors de la période où l état a payé pour toi (l enfance).

 

Tu vas cotiser à mort 10 ans et après tu feras des enfants qui cotiseront pour le système.

 


 

Oui enfin si tu gagnes bien ta vie et que t'optimises pas dans tous les sens même avec des enfants tu cotisés beaucoup...:o

mood
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Posté le 09-06-2020 à 19:42:31  profilanswer
 

n°59987754
fabien1176
Posté le 09-06-2020 à 19:53:38  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je dois dire que cette après-midi je suis allé faire du kite dans le Var en profitant du chômage partiel c'était très sympa...:o


 
Payé plein pot ou bien à x % du salaire normal ?

n°59987777
r06
Posté le 09-06-2020 à 19:57:48  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

Payé plein pot ou bien à x % du salaire normal ?

 

Plein pot mais je perd des congés toutes les semaines (0,5 jours sachant que je suis a 50%).

n°59987852
axklaus
Posté le 09-06-2020 à 20:12:35  profilanswer
 

varlocke a écrit :


Avec la suppression de la TH et les déclas automatiques, c'est la fin prochaine d'un service de proximité que les gens apprécient, contrairement à l'idée reçue qui en est faite. (bien oui le fisc c'est le maaaaaaaal!)
Tous les gens atteints d'illectronisme et les personnes âgées n'ont pas la possibilité d'être en totale dématérialisation, et ça va créer de gros soucis dans les prochaines années...
 
Si bien qu'il ne restera plus rien à gérer pour les agents, et la suite, je te laisse deviner...


[:emmanuel_micron:1]
c'est pas si con, avec un salaire chargé a la dgfip on peut entretenir 4 personnes au RSA, c'est vraiment plus rentable pour l'Etat de tous les virer

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 09-06-2020 à 20:13:53
n°59987893
Rui_
Posté le 09-06-2020 à 20:20:30  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

[Réflexion du jour]
N'empêche, depuis que je vous suis, je visualise vraiment la différence entre la classe moyenne que l'on dit basse et la classe moyenne que l'on qualifie de haute (économiquement).
 
Mon entourage amical est dans le premier groupe (en majorité) tandis que je vous classe dans le groupe 2 (là encore en majorité, je vire saldig et consort).
 
Je peux vous dire que les choix de consommation sont quand même assez différents comme l'ait d'ailleurs le rapport à l'argent.
 
Ne parlons pas de l'épargne, elle est bien moindre et souvent occulté des discussions dans le groupe 1.  
 
C'est pourquoi, quand j'entends dire qu'il existe une vaste classe moyenne, je suis perplexe. Du moins, je reformule, je doute que les deux groupes pensent avoir des intérêts communs.
 
Alors que, objectivement, c'est le cas même si les profils sont hétérogènes dans les choix d'épargne et de consommation.
 
 
PS : le groupe 2 HFR qui se dit classe moyenne.. Selon l'observatoire Inégalité, vous êtes dans la classe riche :D https://www.inegalites.fr/5-million [...] -en-France


 
Nan mais ici t'as la quasi totalité qui est dans le dernier décile en terme de revenu donc déjà classe moyenne c'est un peu compliqué.

n°59987899
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-06-2020 à 20:22:26  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Oui enfin si tu gagnes bien ta vie et que t'optimises pas dans tous les sens même avec des enfants tu cotisés beaucoup...:o

 

Honnêtement en suivant le contrat social (faire garder tes gosses par exemple) tu cotises peu en France.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59987917
ChocolatBl​anc
Posté le 09-06-2020 à 20:25:38  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Nan mais ici t'as la quasi totalité qui est dans le dernier décile en terme de revenu donc déjà classe moyenne c'est un peu compliqué.


 
C'est pas un problème à mes yeux d'être dans le dernier décile. Le problème étant plutôt situé dans l'appréciation qu'ils ont de la classe moyenne.. car à mes yeux, ils sont loin du compte. Ils fantasment cette classe moyenne
 
Peut être pour se rassurer et s'associer à cette classe moyenne réelle.

n°59987923
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-06-2020 à 20:26:47  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

 

C'est pas un problème à mes yeux d'être dans le dernier décile. Le problème étant plutôt situé dans l'appréciation qu'ils ont de la classe moyenne.. car à mes yeux, ils sont loin du compte. Ils fantasment cette classe moyenne

 

Peut être pour se rassurer et s'associer à cette classe moyenne réelle.

 

C'est un biais qui est connu.

 

Chacun sous estime sa classe sociale.

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59987937
r06
Posté le 09-06-2020 à 20:27:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Honnêtement en suivant le contrat social (faire garder tes gosses par exemple) tu cotises peu en France.

 

On va pas t'avoir ce débat ? Si?
Globalement après l'entrée a l'école presque personne ne fait garder ses enfants.
Au maximum il y a un peu de périscolaire mais ça va pas chercher loin.
Sans compter que même si tu fais une grosse garde comme toi la défiscalisation est plafonnée a un montant assez bas pour que ça ne fasse pas de différence significative pour les bons revenus.

n°59987959
Rui_
Posté le 09-06-2020 à 20:30:08  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :


 
C'est pas un problème à mes yeux d'être dans le dernier décile. Le problème étant plutôt situé dans l'appréciation qu'ils ont de la classe moyenne.. car à mes yeux, ils sont loin du compte. Ils fantasment cette classe moyenne
 
Peut être pour se rassurer et s'associer à cette classe moyenne réelle.


 
Nan mais ce que je veux dire c'est que quand la quasi totalité du topic est dans le dernier décile de toutes façons c'est compliqué de les croire quand ils disent être classe moyenne  

mood
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Posté le 09-06-2020 à 20:30:08  profilanswer
 

n°59987963
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2020 à 20:30:29  answer
 

r06 a écrit :

 

On va pas t'avoir ce débat ? Si?
Globalement après l'entrée a l'école presque personne ne fait garder ses enfants.
Au maximum il y a un peu de périscolaire mais ça va pas chercher loin.
Sans compter que même si tu fais une grosse garde comme toi la défiscalisation est plafonnée a un montant assez bas pour que ça ne fasse pas de différence significative pour les bons revenus.

 

33% de gosses gardés par des nounous dans l'école de dante quand même.

n°59988487
gimly the ​knight
Posté le 09-06-2020 à 22:03:51  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

 

C'est pas un problème à mes yeux d'être dans le dernier décile. Le problème étant plutôt situé dans l'appréciation qu'ils ont de la classe moyenne.. car à mes yeux, ils sont loin du compte. Ils fantasment cette classe moyenne

 

Peut être pour se rassurer et s'associer à cette classe moyenne réelle.

 


Voilà qui clos le débat :

 
Citation :

Dans son rapport sur « Les riches en France, » l’Observatoire des inégalités considère qu’avec 3.470 euros net mensuels, une personne seule entre dans le club des privilégiés.

 

https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] sse-france

n°59988584
ChocolatBl​anc
Posté le 09-06-2020 à 22:21:34  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Nan mais ce que je veux dire c'est que quand la quasi totalité du topic est dans le dernier décile de toutes façons c'est compliqué de les croire quand ils disent être classe moyenne  


 
 :jap:

n°59988606
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-06-2020 à 22:26:15  profilanswer
 


 
C'est surtout les trolls du topic qui viennent s'annoncer classe moyenne souvent pour montrer à quel point ils se sont sortis de la fange de la société pour accéder, à la seule force de leur intellect, aux marches de la gloire. Malheureusement, Laurent Cabrol n'animant plus cette émission dont seul les presque vieux se souviennent, il reste seulement Hfr pour rouler des mécaniques et tabasser, virtuellement, des pauvres  [:hyimm66:8]


Message édité par gregouf le 09-06-2020 à 22:27:08

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59988819
Braindead
Posté le 09-06-2020 à 23:06:14  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Je dois dire que cette après-midi je suis allé faire du kite dans le Var en profitant du chômage partiel c'était très sympa...:o

 

Closing de 7 heures ici, aboutissement de 2 ans de boulot  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°59988930
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-06-2020 à 23:24:35  profilanswer
 

 

Si tu arrives à fédérer 25% de la population autour de ton idée (seuil pour être certain d'être au second tour de la présidentiel), il ne tient qu'à toi de complètement changer le modèle vers un modèle que tu estimeras plus juste  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59988962
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-06-2020 à 23:30:27  profilanswer
 

Dante et son contrat social .... dit il tout en allant bosser au lux, profiter des avantages des 2 pays, acheter en Allemagne ...
 
 
 y'a vraiment plus rien à sauver chez lui

n°59989008
axklaus
Posté le 09-06-2020 à 23:36:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Honnêtement en suivant le contrat social (faire garder tes gosses par exemple) tu cotises peu en France.


C'est pas un contrat social de faire garder tes gosses,  
Si tu les aimes vraiment tu les gardes toi même, ce qui libère un poste autrement plus valorisant a quelqu'un qui en a besoin.
Et tu cotiseras encore moins, ce serait plutôt ça le contrat social.
Tu remarqueras qu'il y avait moins de chômage quand l'un des parents restait tenir le foyer  :D


Message édité par axklaus le 09-06-2020 à 23:37:46
n°59989689
varlocke
Posté le 10-06-2020 à 07:54:38  profilanswer
 

axklaus a écrit :


[:emmanuel_micron:1]
c'est pas si con, avec un salaire chargé a la dgfip on peut entretenir 4 personnes au RSA, c'est vraiment plus rentable pour l'Etat de tous les virer


Dixit le gars gavé aux aides sociales.  [:leve le pied jeannot:4]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°59989714
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 10-06-2020 à 08:02:45  profilanswer
 

varlocke a écrit :

Dixit le gars gavé aux aides sociales.  [:leve le pied jeannot:4]


Il a raison. L'Etat ca lui coute mais il gagne 1 flic au lieu de 4 hommes libres.

n°59989729
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 10-06-2020 à 08:07:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si tu arrives à fédérer 25% de la population autour de ton idée (seuil pour être certain d'être au second tour de la présidentiel), il ne tient qu'à toi de complètement changer le modèle vers un modèle que tu estimeras plus juste  :jap:


Marine aime ça  [:jesusoro:2]

n°59989780
patx3
Posté le 10-06-2020 à 08:23:10  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Dante et son contrat social .... dit il tout en allant bosser au lux, profiter des avantages des 2 pays, acheter en Allemagne ...
 
 
 y'a vraiment plus rien à sauver chez lui


 
Le contrat social de revendiquer acheter en france tout en passant 926 commandes sur Amazon aussi. :o

n°59990243
Kayou
Posté le 10-06-2020 à 09:33:15  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 


Voilà qui clos le débat :

 
Citation :

Dans son rapport sur « Les riches en France, » l’Observatoire des inégalités considère qu’avec 3.470 euros net mensuels, une personne seule entre dans le club des privilégiés.

 

https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] sse-france


Privilégié != riche

 

On se se sent privilégié et aisé ici, mais clairement pas riche.
Quand tu  as personnes qui disent que passer de 20k£ -> 0 par moi ne change rien, ça j'estime que c'est être riche car c'est le patrimoine qui fait la richesse selon moi

Message cité 2 fois
Message édité par Kayou le 10-06-2020 à 09:34:32
n°59990363
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2020 à 09:50:56  answer
 

r06 a écrit :


 
Plein pot mais je perd des congés toutes les semaines (0,5 jours sachant que je suis a 50%).


 
Au moins vu que tu es payé à 100% ça fait pas double peine. Par contre, corrige moi si je me trompe mais tu ne perds pas des congés, tu ne les acquiers pas, non?

n°59990376
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 10-06-2020 à 09:52:45  profilanswer
 

L'éternel confusion (surement entretenue a raiso) entre top revenus et richesse.. La richesse c'est le capital, pas le flux.

Message cité 4 fois
Message édité par 7_Papa le 10-06-2020 à 09:53:02

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°59990411
sadlig
Posté le 10-06-2020 à 09:56:16  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Privilégié != riche

 

On se se sent privilégié et aisé ici, mais clairement pas riche.
Quand tu  as personnes qui disent que passer de 20k£ -> 0 par moi ne change rien, ça j'estime que c'est être riche car c'est le patrimoine qui fait la richesse selon moi

 

Ils ont  parlé de cette étude ce matin sur France Inter, et il y a également un volet patrimoine dans cette enquête qui n'apparaît pas dans l'article.

 

https://www.inegalites.fr/Rapport-s [...] -en-France


Message édité par sadlig le 10-06-2020 à 09:57:35

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59990417
sire deck
Posté le 10-06-2020 à 09:56:55  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

L'éternel confusion (surement entretenue a raiso) entre top revenus et richesse.. La richesse c'est le capital, pas le flux.


Il y a aussi les chiffres pour le patrimoine mais bizarrement, je pense qu'il va y avoir encore plus de désaccords. :o


---------------

n°59990435
onina
Posté le 10-06-2020 à 09:57:31  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Privilégié != riche

 

On se se sent privilégié et aisé ici, mais clairement pas riche.
Quand tu  as personnes qui disent que passer de 20k£ -> 0 par moi ne change rien, ça j'estime que c'est être riche car c'est le patrimoine qui fait la richesse selon moi

 

Oui enfin comme d'hab je rappelle qu'il y a assez peu de smicards avec un gros patrimoine, ou de gens gagnant 10k€/mois avec 0 patrimoine. Bizarrement :o

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 10-06-2020 à 09:59:05
n°59990445
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-06-2020 à 09:58:53  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
On va pas t'avoir ce débat ? Si?
Globalement après l'entrée a l'école presque personne ne fait garder ses enfants.
Au maximum il y a un peu de périscolaire mais ça va pas chercher loin.
Sans compter que même si tu fais une grosse garde comme toi la défiscalisation est plafonnée a un montant assez bas pour que ça ne fasse pas de différence significative pour les bons revenus.


Jusqu'au CP j'aurai plutôt dit, vu qu'il y a de la bonne defisc, qu'en TPS / PS de maternelle t'as souvent pas cours l'aprem. Et qu'en plus y'a pas de cours le mercredi. Donc ça laisse la place pour de gros temps de garde à prévoir.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°59990454
axklaus
Posté le 10-06-2020 à 09:59:38  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

L'éternel confusion (surement entretenue a raiso) entre top revenus et richesse.. La richesse c'est le capital, pas le flux.


Personne ne taxe le capital, ça doit pas être un truc important :o
Alors que les flux sont très taxés

n°59990525
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-06-2020 à 10:06:18  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 
Voilà qui clos le débat :
 

Citation :

Dans son rapport sur « Les riches en France, » l’Observatoire des inégalités considère qu’avec 3.470 euros net mensuels, une personne seule entre dans le club des privilégiés.


 
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] sse-france


En supernet a titre indicatif. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°59990598
r06
Posté le 10-06-2020 à 10:13:47  profilanswer
 


 
 
Non j'en perds (je sais pas trop si j'en acquiers pas). Notre rythme de congés est de Janvier à Décembre, la ça fait 8 semaines que je suis en chomage partiel (je crois), c'est donc comme si j'avais posé 4 jours plus un au démarrage du chomage partiel donc une semaine de congés. Je peux choisir de les prendre dans mes RTT, CET ou congés payés.

n°59990612
r06
Posté le 10-06-2020 à 10:15:00  profilanswer
 

MEI a écrit :


Jusqu'au CP j'aurai plutôt dit, vu qu'il y a de la bonne defisc, qu'en TPS / PS de maternelle t'as souvent pas cours l'aprem. Et qu'en plus y'a pas de cours le mercredi. Donc ça laisse la place pour de gros temps de garde à prévoir.


 
C'est spécifique à l'est de pas avoir cours l'après midi en PS et de pas avoir de périscolaire le mercredi?
La TPS c'est particulier quand même pour moi c'est pas vraiment l'école...:o

n°59990632
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 10-06-2020 à 10:17:28  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Closing de 7 heures ici, aboutissement de 2 ans de boulot  :D


C’est la prime liée à ce closing qui vous a fait revoir vos ambitions en têtes de lieu de vie ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59990639
oh_damned
Posté le 10-06-2020 à 10:18:34  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

L'éternel confusion (surement entretenue a raiso) entre top revenus et richesse.. La richesse c'est le capital, pas le flux.


 
Si on veut être vraiment complet le riche est celui qui a du capital certes, mais surtout du capital qui génère du cashflow positif.
 
Pour prendre un exemple extrême : une famille noble à particule est-elle riche si son seul patrimoine est un gros château sur un énorme domaine qui coûte 200K€ par an à entretenir ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°59990654
Kayou
Posté le 10-06-2020 à 10:20:07  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui enfin comme d'hab je rappelle qu'il y a assez peu de smicards avec un gros patrimoine, ou de gens gagnant 10k€/mois avec 0 patrimoine. Bizarrement :o


Et ?
Tu peux très bien gagner 50k€ et ne pas être riche si tu claques tout :o et que tu te retrouves sans emploi. Justement le patrimoine (acquis ou hérité) qui s'entretien permet de pouvoir vivre sans revenu si besoin.  
 
Et excuse moi mais 500 voire 1M€ de patrimoine, c'est pas ce qui te permettra de vivre si tu n'as plus revenus.

n°59990678
onina
Posté le 10-06-2020 à 10:22:50  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Et ?
Tu peux très bien gagner 50k€ et ne pas être riche si tu claques tout :o et que tu te retrouves sans emploi. Justement le patrimoine (acquis ou hérité) qui s'entretien permet de pouvoir vivre sans revenu si besoin.  
 
Et excuse moi mais 500 voire 1M€ de patrimoine, c'est pas ce qui te permettra de vivre si tu n'as plus revenus.


 
La définition d'être riche ce n'est pas de pouvoir vivre sur son patrimoine si jamais au cas où, d'une part, d'autre part, oui tu peux tout claquer en gagnant 50k€ par mois, mais c'est plutôt assez rare d'avoir des gros revenus désargentés d'un point de vue patrimoine (au pire même en claquant tout, y'a généralement de l'argent familial...). C'est de l'ordre de l’aberration statistique, c'est dire.

n°59990687
r06
Posté le 10-06-2020 à 10:23:58  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est la prime liée à ce closing qui vous a fait revoir vos ambitions en têtes de lieu de vie ? :o


 
Une maison de ville c'est probablement pas plus cher (ni moins cher) qu'un appart en centre ville avec une grande terrasse (en tout cas chez moi les tarifs sont similaires).

n°59990700
onina
Posté le 10-06-2020 à 10:25:32  profilanswer
 

MEI a écrit :


En supernet a titre indicatif. ;)


 

Citation :


"Au sein du 'club des riches', les inégalités sont énormes", concèdent les auteurs, qui s'attendent à voir contester le seuil qu'ils proposent, car "en France, les riches, c'est toujours les autres". Ils plaident toutefois pour une vision de la richesse qui ne se cantonne pas aux très grosses fortunes. Ce serait selon eux "rendre invisible une catégorie de la population un peu moins aisée" qui préfère considérer qu'elle fait partie des "classes moyennes supérieures" pour mieux "se dédouaner de la solidarité" envers les classes moyennes et inférieures.


 
Ils ont lu le topic vous croyez ?  :o

n°59990708
Kayou
Posté le 10-06-2020 à 10:26:47  profilanswer
 

onina a écrit :


 
La définition d'être riche ce n'est pas de pouvoir vivre sur son patrimoine si jamais au cas où, d'une part, d'autre part, oui tu peux tout claquer en gagnant 50k€ par mois, mais c'est plutôt assez rare d'avoir des gros revenus désargentés d'un point de vue patrimoine (au pire même en claquant tout, y'a généralement de l'argent familial...). C'est de l'ordre de l’aberration statistique, c'est dire.


 
Chacun a sa vision, pour moi ça l'est.
Perso la définition d'un vrai riche c'est "pouvoir vivre des intérêts de ses intérêts" :o
 
Et puis la notion de désargenté d'un point de vue patrimoine c'est subjectif aussi; de la même manière que ce qu'il va te falloir au quotidien pour vivre  [:spamafote]

mood
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L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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