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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59962238
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 06-06-2020 à 12:32:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Mais alors, 60k c'est le seuil de pauvreté au pas ?

 

mood
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Posté le 06-06-2020 à 12:32:20  profilanswer
 

n°59962249
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-06-2020 à 12:33:57  profilanswer
 

Data error a écrit :


Mais alors, 60k c'est le seuil de pauvreté au pas ?
 


 
Tout dépend de la charge de travail.
 
60k avec la sienne c est naze
 
60k avec la mienne serait génial ( et y en a qui le font ici )  

n°59962259
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 06-06-2020 à 12:34:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Tout dépend de la charge de travail.

 

60k avec la sienne c est naze

 

60k avec la mienne serait génial ( et y en a qui le font ici )

 

Charge = temps de travail ?
Ou bien c'est plutôt lié aux notions de responsabilités ?

n°59962261
briseparpa​ing
Posté le 06-06-2020 à 12:34:46  profilanswer
 


 

btbw03 a écrit :


 
Me faudrait un vélo de route.  
 
Faire de la route avec un all mountain, c est chiant à la longue :o


 
J'ai un VTC Riverside 320 de chez Decathlon qui est très bien :o
Mais il a 20 ans et je pense pas que ça existe encore :d

n°59962266
_Lahoma_
Posté le 06-06-2020 à 12:35:40  profilanswer
 


Comparé à plein d'autres loisirs, je pense que c'est pas énorme. À moins que l'entretien le soit.

n°59962279
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-06-2020 à 12:37:24  profilanswer
 

Data error a écrit :


 
Charge = temps de travail ?
Ou bien c'est plutôt lié aux notions de responsabilités ?


 
Bah pression au taff / nombre d heures réelles travaillées par jour.
 
 
C est ça en fait le vrai luxe. Le temps pour soi.

n°59962288
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-06-2020 à 12:38:17  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Comparé à plein d'autres loisirs, je pense que c'est pas énorme. À moins que l'entretien le soit.


 
Bof même sur un vélo a quelques k l entretien est pas énorme énorme
 
Je l emmène de temps en temps en révision ( pas faite depuis un an d ailleurs la faudra j y pense)

n°59962294
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 06-06-2020 à 12:39:04  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Honda Civic, 2006, 280000Km
Une Casio G-Shock au poignet  [:goumite:3]


 
C'est moins bien qu'une Aston, Eva Green sur le siège passager et une Patek au poignet  [:acachou:10]

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 06-06-2020 à 12:39:21

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°59962295
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-06-2020 à 12:39:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Bof même sur un vélo a quelques k l entretien est pas énorme énorme

 

Je l emmène de temps en temps en révision ( pas faite depuis un an d ailleurs la faudra j y pense)

 

Et c'est un vélo ou tu dois changer les vitesses :o ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59962326
sadlig
Posté le 06-06-2020 à 12:42:04  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
C'est moins bien qu'une Aston, Eva Green sur le siège passager et une Patek au poignet  [:acachou:10]


 
Eva Green  :love:  
 
Mais elle est davantage Jaguar I-Pace


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 06-06-2020 à 12:42:04  profilanswer
 

n°59962330
_Lahoma_
Posté le 06-06-2020 à 12:42:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Bof même sur un vélo a quelques k l entretien est pas énorme énorme
 
Je l emmène de temps en temps en révision ( pas faite depuis un an d ailleurs la faudra j y pense)


Je ne sais pas combien coûte la révision.
 
J'amènerai peut-être mes vélos (de déplacement, pas de loisir) en révision un jour, mais je ne sais même pas si c'est le même coût.

n°59962340
sadlig
Posté le 06-06-2020 à 12:43:25  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Comparé à plein d'autres loisirs, je pense que c'est pas énorme. À moins que l'entretien le soit.


 
Je trouve ça bien trop cher pour un vélo supplémentaire.
500 € serait mon maximum je pense.
Mon VTT à 10 ans et se porte très bien, je l'avais payé 350€ de mémoire.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59962378
_Lahoma_
Posté le 06-06-2020 à 12:50:06  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je trouve ça bien trop cher pour un vélo supplémentaire.
500 € serait mon maximum je pense.
Mon VTT à 10 ans et se porte très bien, je l'avais payé 350€ de mémoire.


Bah ça dépend de l'utilisation. Si c'est pour en faire plusieurs fois par semaine ou tous les WE et que c'est un vélo adapté à ta pratique, ça me parait pas déconnant.
 
Bon, moi j'ai 2 vélos qui m'ont coûté moins de 350€ les deux :D donc j'en suis loin mais je n'ai pas de loisirs coûteux (pour le moment :o).

n°59962402
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-06-2020 à 12:54:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Tout dépend de ce que tu dois dépenser en fait.

 

C'est aussi pour ça que les hommes politiques sont tellement attiré par l'argent du privé (et dilapident les biens publics pour ensuite être embauche dans le privé).

 

En effet, nos politiques ne gagner "que" 15k par mois mais ont une vie qui nécessiterait irl un truc du genre 100k par mois (avec serviteurs, chauffeurs, repas étoiles à domicile etc)


 [:kelly_viendansmonli:6]

 

Démission !

n°59962458
LooKooM
Posté le 06-06-2020 à 13:03:09  profilanswer
 

mnml a écrit :


60k brut et tu fais du 9h-22h ?  [:poutrella:5]
Je suis du même avis que Youmou, je pense que tu troll grassement. Ça me paraît étrange d'être autant attiré par l'argent au point de bousiller sa vie, alors même que tu n'as aucune attache et que tu es jeune. Ou alors tu as un problème d'addiction qu'il faut soigner  [:outatime:1]

 

Je pense que tu debarques quand meme pas mal aussi.

 

Les analystes en banques d'affaire se font defoncer, 9h-22h c'est meme vraiment un rythme 'normal' avec de nombreuses pointes a 1-2h du matin en semaine ET des samedi/dimanche passes au bureau. Ce n'est pas anecdotique du tout, c'est tres frequent chez ces populations. Tu as au moins quelques milliers de gens qui sont a ce rythme a Paris donc evidemment ce n'est pas representatif du tout MAIS il ne faut pas nier que cela existe non plus.

 

Et le schema est toujours le meme. Au lieu de recruter les jeunes diplomes a 40/45k comme d'autres branches a Paris, ils recrutent a 55/70k pour ce rythme et le salaire augmente rapidement APRES 2-3 ans a souffrir ainsi. Typiquement dans ma banque d'affaire a l'epoque (2016) les salaires (all-in) etaient ainsi :

 

65k 1A (1ere annee analyste)
75k 2A
90-100k 3A (environ 27-28 ans souvent)
Passage Associate ou il y a pas mal de casses, licenciements, environ 40% seulement des 1A passaient le grade chez nous que ce soit par echec, par licenciement avant ou par depart volontaire
120-140k Associate 1
120-160k Associate 2
120-180k Associate 3
Passage VP pas du tout obligatoire, pas mal stagnaient Associate avec des salaires entre 120 et 140k longtemps avant d'etre vires
Au grade VP all-in de 150k a 300k selon performance.
3-4 ans apres, passage au grade ED pour les meilleurs, plutot un grade honorifique et la comp evolue peu, simplement la bande est plutot 180k-600k
3-4 ans apres, passage au grade MD pour les elus, comp flooree a 500k, sans limite a l'upside, souvent en millions annuels.

 

Le tout a Paris. Avec 9 semaines de vacances (vraiment prises) et le systeme francais social. En revanche avec des horaires ULTRA violents en 1A/2A/3A, pire que ceux que Dourbach decrit. Horaires de type Doubarch pour les Associate. Horaires de type 9h/20h pour les VP. Horaires de type 9h/18h-19h pour les ED/MD.

 

Donc evidemment, si tu parviens a suivre l'autoroute de ce genre de carriere et que 12 ans apres vers 35/36 ans en moyenne tu te retrouves ED, a bosser 9h/19h en etant paye typiquement 400/500k, evidemment que la vie est tres confortable, ET interessante, ET pleine de vacances. Mais le chemin est tres rude, beaucoup d'attrition. Bref le critiquer c'est un peu comme critiquer un jeune de 18 ans qui est en prepa en mode 'hihi, tu bosses trop, moi je profite de la vie' : la realite est que ce genre de sacrifice PEUT payer et que le jeu en vaut la chandelle pour pas mal de gens, notamment de classe moyenne ou ce genre de carriere extreme est l'un des rares chemin pour tenter de bouger socialement a terme.

 

Message cité 4 fois
Message édité par LooKooM le 06-06-2020 à 13:04:39
n°59962476
Lagoon57
Posté le 06-06-2020 à 13:06:07  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Le premier ministre n'est pas à 15k? :o


15k brut comme le président je crois.


Message édité par Lagoon57 le 06-06-2020 à 13:06:27

---------------

n°59962477
LooKooM
Posté le 06-06-2020 à 13:06:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
D ou la nécessité de taxer héritage et donation à des taux énormes.
 
Étonnement, la seule fois où ça a été fait en occident  ça a donné les 30 glorieuses.


 
Il est vrai que l'Etat providence a coincide avec la periode des 30 glorieuses.
 
En revanche selon moi tu inverses cause/consequence : c'est PARCE QUE la France etait encore dans une situation de domination economique mondiale qu'elle a vecu les 30 glorieuses et DONC qu'elle a pu maintenir un Etat providence de grande qualite a sa population. Pas l'inverse.
 

n°59962481
alpachinoi​s
Posté le 06-06-2020 à 13:06:59  profilanswer
 

Autant bosser direct sur une plate-forme pétrolière :o

n°59962550
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-06-2020 à 13:18:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Il est vrai que l'Etat providence a coincide avec la periode des 30 glorieuses.

 

En revanche selon moi tu inverses cause/consequence : c'est PARCE QUE la France etait encore dans une situation de domination economique mondiale qu'elle a vecu les 30 glorieuses et DONC qu'elle a pu maintenir un Etat providence de grande qualite a sa population. Pas l'inverse.

 


 

J'ai été assez surpris quand j'ai appris récemment que la fin de la convertibilite du dollars en ors avait principalement handicapé la France, qui possédait à l époque le stock d'or le plus important rapporté à la quantité de francs en circulation.

 

Cela rejoint ma théorie que je défends depuis des années.

 

Dans les 70's, le vrai rival des usa économiquement, c'était la France (avec le Japon).

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59962656
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-06-2020 à 13:35:13  profilanswer
 


 

sadlig a écrit :


 
Je trouve ça bien trop cher pour un vélo supplémentaire.
500 € serait mon maximum je pense.
Mon VTT à 10 ans et se porte très bien, je l'avais payé 350€ de mémoire.


 
Ce n'est pas un vtt désolé !
 
250€ la nuit c'est pas cher pour un hôtel, mais 1000 c'est trop pour un vélo, tu es nul comme troll !

Message cité 2 fois
Message édité par EvilTyler le 06-06-2020 à 13:39:37

---------------
More GG, more skill
n°59962681
LooKooM
Posté le 06-06-2020 à 13:40:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

J'ai été assez surpris quand j'ai appris récemment que la fin de la convertibilite du dollars en ors avait principalement handicapé la France, qui possédait à l époque le stock d'or le plus important rapporté à la quantité de francs en circulation.

 

Cela rejoint ma théorie que je défends depuis des années.

 

Dans les 70's, le vrai rival des usa économiquement, c'était la France (avec le Japon).

 



Dans les 60s oui un peu effectivement. Dans les 70s encore un poil mais c'etait deja de moins en moins le cas.
L'acceleration de l'Europe a l'epoque est precisement nee de cette sensation qu'on se faisait manger tout cru et qu'il fallait s'unir.
Ensuite ils ont participe a un beau travail de sape et de fragmentation de l'Europe pour freiner cet effort. La Russie egalement, la Chine egalement.
Et entre temps ils ont bien defonce le Japon effectivement, egalement sous l'angle de la devise et de l'affaissement de sa banque centrale, bien reussi.

 
alpachinois a écrit :

Autant bosser direct sur une plate-forme pétrolière :o

 

Oui c'est tres isolant de trop travailler et ca ressemble a une vie de moine au final, un peu comme en classe prepa.
Mais en plateforme tu n'as pas ce type de progression de salaire, tu cappes vite a 150/200k chez les petroliers francais meme avec une top carriere, en s'infligeant BEAUCOUP d'expat meme a des ages ou tu n'en veux plus vraiment (jusqu'a 40 ans bien souvent). C'est en tout cas le cas de plusieurs amis de promo. Rares sont ceux qui ont pu revenir avoir une vie urbaine bien payee.

 

Bref les deux histoires que j'ai c'est un type qui a fait plusieurs expat en Russie au milieu de nulle part et qui finalement a marie une locale et vit en Siberie.
Un autre qui avait marie une fille de notre ecole et qui a fait des expats dans 6 ou 7 pays d'amerique latine et moyen orient, revenu vivre en France lors de son premier enfant vers 34/35 ans, poste dans le sud ouest de la France vers Pau. Paye environ 100k (il etait plus proche de 180k en expat all-in), job qui l'ennuie et progression de salaire toujours sympa mais qui va lentement tangenter les 150/180k en toute fin de carriere. Lui aimerait pouvoir vivre en ville mais s'accommode de la vie a la campagne.


Message édité par LooKooM le 06-06-2020 à 13:49:32
n°59962751
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-06-2020 à 13:53:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je trouve ça bien trop cher pour un vélo supplémentaire.
500 € serait mon maximum je pense.
Mon VTT à 10 ans et se porte très bien, je l'avais payé 350€ de mémoire.

 

Sauf que tu ne l'utilises quasi pas. Combien de kilometres par an? Je dois faire autour de 3K kms par an à vélo, donc faut un truc décent avec une bonne géométrie.

 

Le vélo c'est un des trucs sur lequel tu peux dépenser sans compter. J'en avais déjà parlé ici, mais t'as des montures à >10k€, soit pour les gros passionés, soit pour les CSP++ qui se lassent de leur Patek et essaient de s'acheter une "street cred". Dans mon café quand je vivais à Putney, le dimanche s'était débarquement des hipsters qui revenaient de Richmond Park, avec des vélos à 10-15K£.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 06-06-2020 à 13:54:37

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59962828
briseparpa​ing
Posté le 06-06-2020 à 14:03:22  profilanswer
 


 
 :D

n°59962887
sadlig
Posté le 06-06-2020 à 14:08:58  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Sauf que tu ne l'utilises quasi pas. Combien de kilometres par an? Je dois faire autour de 3K kms par an à vélo, donc faut un truc décent avec une bonne géométrie.  
 
Le vélo c'est un des trucs sur lequel tu peux dépenser sans compter. J'en avais déjà parlé ici, mais t'as des montures à >10k€, soit pour les gros passionés, soit pour les CSP++ qui se lassent de leur Patek et essaient de s'acheter une "street cred". Dans mon café quand je vivais à Putney, le dimanche s'était débarquement des hipsters qui revenaient de Richmond Park, avec des vélos à 10-15K£.


 
Je dois faire moins de 1.500 km par an donc c que j’ai me convient bien.
 
C’est sûr que pour une utilisation intensive il vaut mieu un très bon matériel : l’oncle de ma femme, celui qui conduit l’Alpine, fait toujours ses 4h de vélo quotidiennement à plus de 80 ans (20.000 km/an) et il a 3 ou 4 vélos à 7-8 K€ pièce.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59962929
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-06-2020 à 14:13:29  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je dois faire moins de 1.500 km par an donc c que j’ai me convient bien.

 

C’est sûr que pour une utilisation intensive il vaut mieu un très bon matériel : l’oncle de ma femme, celui qui conduit l’Alpine, fait toujours ses 4h de vélo quotidiennement à plus de 80 ans (20.000 km/an) et il a 3 ou 4 vélos à 7-8 K€ pièce.

 

Pourquoi donc jouer le Candide juste avant en annoncant que 1k€ c'est cher?

 

Mauvais dans le troll, c'est de pire en pire. Voilà que ton grand-père à 30k€ de vélos dans son garage et tu te découvres une presque passion pour le cyclisme sachant que 1500 Km/an, c'est très largement la moyenme haute. Bref...


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59962955
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-06-2020 à 14:17:22  profilanswer
 

Sadlig qui troll en balançant des chiffres comme ça :lol: :lol:
 
 
Même dans le vélo il est prolo, mais à quoi servent les millions bordel  [:mister yoda]


Message édité par btbw03 le 06-06-2020 à 14:17:59
n°59962969
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-06-2020 à 14:18:55  profilanswer
 


 
Renseignes toi mieux  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59962978
sadlig
Posté le 06-06-2020 à 14:19:51  profilanswer
 

Bah non pas comme ça.
Il se lève tous les matin à 6 h pour ça et ne rentre que vers 11h30.
J’ai vu ses vélos, il y en un qui est celui qu’avait Yann Ulrich sur le Tour de France.
Accessoirement il est pêté de thunes, célibataire et sans enfants.


Message édité par sadlig le 06-06-2020 à 14:20:21

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59962982
Braindead
Posté le 06-06-2020 à 14:20:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Bah pression au taff / nombre d heures réelles travaillées par jour.

 


C est ça en fait le vrai luxe. Le temps pour soi.

 

Lol. Les clodos sont donc les rois  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°59963000
philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-06-2020 à 14:22:46  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Lol. Les clodos sont donc les rois  :D


Je pense que la plupart ressentent de la pression.
(j'parle pas de 8.6 :o )


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°59963009
sadlig
Posté le 06-06-2020 à 14:23:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Pourquoi donc jouer le Candide juste avant en annoncant que 1k€ c'est cher?
 
Mauvais dans le troll, c'est de pire en pire. Voilà que ton grand-père à 30k€ de vélos dans son garage et tu te découvres une presque passion pour le cyclisme sachant que 1500 Km/an, c'est très largement la moyenme haute. Bref...


 
Je ne me decouvres aucune passion pour le vélo. Moi j’en fait un peu le week-end et parfois en semaine et c’est pourquoi je ne mettrais pas d’argent là dedans et que je trouve que 1.000 € c’est déjà beaucoup.
Mais la passion, assez incompréhensible pour moi, de cet oncle m’a montré qu’on pouvait dépenser des fortunes là dedans, même si ça ne représente rien pour lui.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59963032
Braindead
Posté le 06-06-2020 à 14:26:46  profilanswer
 

philibear a écrit :


Je pense que la plupart ressentent de la pression.
(j'parle pas de 8.6 :o )

 

De la 8.6 en pression  [:moooonblooood:2]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°59963060
sadlig
Posté le 06-06-2020 à 14:30:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Renseignes toi mieux  :jap:


 
Tiens c’est intéressant.
 
Donnes tes sources ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59963064
philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-06-2020 à 14:31:09  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
De la 8.6 en pression  [:moooonblooood:2]


Je bois pas d'alcool, j'y connais rien du tout :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°59963094
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-06-2020 à 14:34:14  profilanswer
 

Et toi sadlig qu’elles sont tes passions ? A part voir les 0 s accumuler sur un compte en banque ?

n°59963106
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-06-2020 à 14:36:27  profilanswer
 


 
pas en terme militaire (je ne suis pas idiot).
 
Mais en terme d'indépendance, de lifestyle et de performances économiques, clairement.
 
Je ne trouve plus sur internet le rapport de la cia qui dans les années 70 parlait de "dragon français".
 
Comme tu crois qu'on réagit des américains qui ont vu un pays de fromage qui pue faire en 10 ans l'avion et le train le plus rapide du monde :D
 
Nous étions la preuve qu'une économie sociale de marché était un optimum sociétal, il a fallu nous faire taire...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59963112
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-06-2020 à 14:37:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Et toi sadlig qu’elles sont tes passions ? A part voir les 0 s accumuler sur un compte en banque ?


 
Des € je veux bien, mais des 0 qui s'accumulent ça rapport pas bezef  :o


Message édité par dante2002 le 06-06-2020 à 14:37:28

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59963164
briseparpa​ing
Posté le 06-06-2020 à 14:44:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
pas en terme militaire (je ne suis pas idiot).
 
Mais en terme d'indépendance, de lifestyle et de performances économiques, clairement.
 
Je ne trouve plus sur internet le rapport de la cia qui dans les années 70 parlait de "dragon français".
 
Comme tu crois qu'on réagit des américains qui ont vu un pays de fromage qui pue faire en 10 ans l'avion et le train le plus rapide du monde :D
 
Nous étions la preuve qu'une économie sociale de marché était un optimum sociétal, il a fallu nous faire taire...


 
Les US n'ont jamais eu "peur de la concurrence" de la France, ils avaient "peur" du risque soviétique et du risque que le pays tombe dans la sphère d'influence de l'URSS, et c'est pour ça que la CIA a eouvré en aprticulier à entretenir la fission de la CGT avec la création de FO
C'était surtout l'empire français et ses possessions outre-mer sous influence soviétique que pouvait du coup redouter les américains, certainement pas la "concurrence" de la France

mood
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