Reprise du message précédent :

 
Tout à fait, une infirmière sait déjà faire plein de choses quand elle sort de l'école alors que la plupart des diplômés bac +3 ne savent rien faire

Avant c'était open bar pour faire tester à quelqu'un, mais depuis les attentats c'est plus possible
 
Mais sinon c'est .22 la première séance pour vérifier que t'es pas trop un cow-boy, et après tu peux prendre ce qui te fait plaisir dans le coffre, et y'en a des trucs
 
J'ai jamais tiré au plomb de ma vie
 
Par contre je te préviens tu vas pas être en accord avec les opinions politiques locales

 
Bah c'est logique puisque le MEDEF est un émanation des grandes entreprises. Mais ca n'est pas la seule association professionnelle patronale, c'est juste la plus médiatisée.

Bah oui tu vas pas à l'hôpital pour le fric, tu y vas surtout par idéologie, voire pour la recherche et les cas plus sérieux et pour la médecine en tant que telle car ce sont dans les hôpitaux où tu as les cas les plus intéressants.
 
Si tu veux du pognon, tu vas dans le privé où tu fais la culbute niveau salaire. Tu connais le milieu, je vois pas comment tu peux le nier.

On va pas se mentir sur la vérité non plus: la catastrophe vient des femmes-médecins trop neuneu pour inscrire des prestations bidons par rapport aux hommes. Moins d'honoraires pour elles, et des déficits pour les hôpitaux    
Entre la roublardise d'un cardiologue en cayman et le prêche gauchiste de l'infirmière qui passe 25% du temps à faire du social...    
Tout le monde ne mérite pas son autonomie    
 

Le truc, l arnaque sémantique @novlangue, c'est d amalgamer sous le terme "entrepreneurs" des mecs qui se lancent (comme toi, même si des fois je ne suis pas d'accord avec toi) et des mecs dont le seul mérite est leur lignée

Tandis que ton bac+5 en alternance est un vrai bac +5  

Je ne vois pas où est l'amalgame : entrepreneur ne s'applique qu'à ceux qui se lancent ou éventuellement reprennent une entreprise, les autres sont des gérants ou des dirigeants mais pas des entrepreneurs.

J'ai eu d'avantages de cours que le même cursus sans alternance

JE ne nie pas ça, je nie que le salaire d'un médecin en hôpital soit ridicule.
Un PH Contractuel c'est pas un salaire de merde, désolé. C'est certainement pas le radiologue à 10k€/mois  , mais désolé c'est plutôt très correct, encore une fois partout en France.

 
J’ai beaucoup bossé avec le medef, j’ai trouvé des équipes super professionnelles pour aider le développement des entreprises, a l’expansion des idées nouvelles, l’investissement, mais c’est toujours mieux de cracher sur les patrons, c’est tellement plus facile.
 

 
 
C'était vrai il y a 20 ans, c'est beaucoup moins le cas maintenant.  
En fait, le "drame" c'est l'entre-deux, comme souvent
Entre la gestion administrative et pesante des structures des années 70 et le wannabe neo-digital mal digéré de maintenant.
Par exemple, dans les structures publiques (EPST par exemple), tu es passé d'un modèle très technocratique et pyramidal "bloquant" (chaque couche bloque la précédente) à un modèle pseudo-transverse où personne ne décide et dont le bon fonctionnement est à la merci de l'(in)compétence d'un crétin qui ne devrait normalement même pas du lire le document que tu as pondu
 
L'informatique est un excellent exemple d'hadada (et j'aime bien cet exemple )
Effectivement, c'est souvent vu comme un centre de coût dans les entreprises françaises. Du coup, les internes qui sont propulsés dans ces postes, c'est soit pour s'en débarrasser parce qu'ils sont nuisibles dans d'autres fonctions, soit comme tremplin avant un autre poste plus "prestigieux". Au final, on en arrive à des paradoxes extraordinaires où j'ai vu deux niveaux de prestataires que pilotent des internes avant de "tomber" sur le mec qui va t'installer l'imprimante ( )
Au début, j'ai cru que c'était un peu spécifique à la boîte dans laquelle j'étais jusqu'à ce que je discute avec d'autres personnes dans d'autre  boîtes qui avaient exactement le même problème
Le pompon, je l'ai vu quand à la faveur d'un déménagement, les mecs de la boîte spécialisée dans l'organisation nous a dit en réunion qu'il y avait deux constantes dans toutes les réorganisations qu'ils menaient: les gens ne veulent PAS d'open space et ils détestent tous leur service informatique
 
 
A l'autre bout de la chaine d'exécution, t'as des mecs qui veulent pas bosser mais être "chef". On sait pas de quoi, mais être "chef" en tout cas
Je pense que c'est pour ça que le concept de "projet" mis à toutes les sauces a si bien fonctionné dans notre pays (?). Ca permet de créer des postes de "chef"
 
Il y 5-6 ans, avec un collègue, on avait monté un petit stage super sympa (pour un informaticien) autour de la virtualisation des environnements HPC (high Performance computing). On avait trouvé un p'tit jeune qui trouvait ça super rigolo et que ça bottait. En fait, c'est l'inverse, le mec nous avait contacté parce qu'il voulait faire ça et on avait monté le stage exprès pour lui.
La direction de l'école a refusé le stage parce que "nos stagiaires en PFE (projet de fin d'études) doivent nécessairement avoir un stage en rapport avec la gestion de projet pour les préparer à leur future carrière"
J'ai vu récemment que le mec s'était barré aux USA à la fin des ses études. Je sais plus où, mais il était pas "chef" en tout cas

 
Ca dépend comment c'est pris. Si on se fond dans le moule en essayant d'en faire le moins possible, ouais, c'est correct (toujours en admettant qu'on n'essaye surtout pas de faire avancer les choses).

 
On peut te faire confiance, en tant qu’employeur pour virer des gens alors que tu as les moyens de les garder tout en voulant passer pour un héros en touchant des aides sociales.
 
Ça, c’est la réalité, loin des clichés que tu colportes à longueur de journées à l’encontre de centaines de milliers de chefs d’entreprises.

Oui c'est correct mais pour avoir les 5k€ net mensuel, c'est 14 ans d'ancienneté. Je ne trouve pas ça fou fou non plus    
 
Et puis les places de PH, c'est pas en nombre illimité, donc encore faut il avoir fait assez de "politique" pour y avoir le droit
 

 
Le problème, c'est de servir de cobaye quand tu es à l'hôpital, surtout dans un CHU
Apparemment, je suis un cas pratique utile pour les jeunes s'essayant au prélèvement sanguin, en tout cas c'est ce que m'a dit en rigolant la surveillante qui les encadrait (en fait c'est surtout parce que je voulais bien servir de cobaye )

Quel âge ça fait 14 ans d'ancienneté ? Petite quarantaine ?

 
En orthographe tu veux dire  ?
C'est génétique ou congénital ?

40-45 ouep sans trop d'écart de parcours.
Faut pas avoir trop d'enfant non plus

Fin d'études entre 27 et 30 selon la spé pour quelqu'un qui est tous dans les clous (pas d'avance, pas de redoublement). Donc entre 41 et 44.

edit : sinon avec 5ans d'ancienneté, j'étais en moyenne à 5,5k€ nets, mais je sais pas trop si c'est convenable du coup

Ce repaire à HFRien  

 
10 ans après avoir démarré en échelon 4, et en supposant que tu n'as pas d'activité libérale à côté, ni de prime

   
lol budget défense si énorme qu'on a été obligé de faire tenir les c160 transall bons pour la casse, acheter des équipements et consommables nous mêmes pour imprimer des codes NATO secret, tirer a la balPlast pour s'entrainer, et a coté du centre psa de vélizy on faisait pale figue avec nos douches de campagnes car pas de budget pour les chaudières
 
j'inciterais tjrs chaque fonctionnaire a se barrer, on se fout de leur geule a les faire bosser ainsi  

le budget est justement insuffisant, et pas énorme

Heureusement qu'on te reprend tes anciennetés de poste d'assistant, les postes directs PH ça ne doit pas exister.
 
Et après oui c'est normal que si tu bosses plus tu gagnes plus, je vois vraiment pas le problème.
 
Tu t'es fait larguer par ta copine ?

C'est pas une astuce de base chez les médecins de rester flou sur les activités annexes pour que l'hôpital ne juge pas qu'il gagne "trop" ?
Le principe du consultant en fait.

En heure horaire c'est aussi que theomede au moins ?

MAis pourquoi donc ?

 
 
 
C'est pas le budget qui est trop faible, c'est les ambitions qui sont trop élevées.
Trois divisions (une pour la terre, une pour la mer et une pour l'air) et un peu d'équipement (transport, matériel), ça suffirait largement.  
 
Bien sur, pas d'armement lourd, pas de nucléaire, ni d'équipement onéreux genre sous-marin ou porte-avions ou autre joujou-qui-tue, juste une réserve pour les forces de l'ordre civiles pour les interventions de crise sur notre territoire et un appui à l'étranger pour les catastrophes.
En plus on économisera de l'officier supérieur. Ils sont beaucoup trop nombreux
 
   
 

Oui et non. Quasi tous les grands professeurs (qui ont une activité qu'ils font payer à prix d'or en libéral par ailleurs) sont des salariés du public. C'est plus complexe que ça.

Mais est-ce que tu étais dans la précarité ?

Pour avoir eu les fiches de paie du père de mon ex locataire. Son père qui se portait garant chef d'un service à l'hôpital d'Annecy tapait 6500 net de mémoire .

ils ont bien restructuré déjà je trouve, il y a pas mal d'interarmée, et le balardgone qui rassemble tout, comme ça en une frappe on a plus aucune direction  

et beaucoup trop bien payés, sans parler des retraites