C'est encore le cas, mais nous ne sommes (plus) du tout leader sur ce sujet.
 
Les childfree sont persuadés qu'on aide beaucoup /trop les enfants dans ce pays, alors que les crédits d'impôts pour garde d'enfants sont moins élevés que les crédits d'impôts pour le coach spirituel de sadlig

Oui c'est une crèche 10 enfants, il n'y a que ça en privé à Paris centre. Au final j'hésite à liberer ma place en creche publique, le saut est très important mais je pense le faire quand même.

Tu regarderas, un auto entrepreneur/chef d'entreprise ne bénéficie pas du forfait employeur de 12k annuel donc déja c'est 1k de plus par mois. Et les aides CAF de type PAJE, credit d'impot etc... s'appliquent mal : la PAJE veut un quotient familial or je n'ai pas de salaire, je n'étais pas en France l'an passé donc ça bugge et ça rejette. Le credit d'impot ne s'applique pas si je n'ai pas de salaire a priori, peut être crédité en année n+1 si tu fais des demandes spéciales.
Mais bon, je ne vais pas non plus me plier en quatre pour des aides de la CAF alors que précisement ma démarche est de liberer une place en creche publique pour ceux qui en ont plus besoin que moi. Donc prix plein c'est 2350 EUR par mois

Faut-il s'excuser de n'avoir rien a faire de 1500 EUR ? Parce que pour certains c'est beaucoup d'argent ?

La barriere morale est a quel niveau ? 500 EUR c'est encore trop car c'est un RSA ? 100 EUR c'est encore trop car des ouvriers en Roumanie gagnent moins ? 20 EUR c'est encore trop car pour certains c'est la difference entre un repas chaud pour leurs enfants ? 2 EUR c'est encore trop car ca pourrait payer une semaine d'ecole pour des enfants en Afrique ?

Franchement si pour certains 100k ou 1m EUR ce n'est rien, est-ce du mepris aussi ? Ben pas vraiment plus non plus selon moi.

N'est-ce pas un souci d'élever les enfants dans un milieu ultra ultra élitiste ?

 
Publique ou privée, en France le coût de revient total d'une place en crèche est toujours du même ordre de grandeur autour de 2K€/mois, voire un peu + pour les crèches de grandes chaînes.
Evidemment pour le public ça ne se voit pas trop vu que la collectivité paie presque tout.
 
C'est étonnant que ça soit si bas en Italie, le coût du travail n'est que 25% moins cher comparé à la France.
L'Italie autorise-t-elle d'avoir beaucoup plus d'enfants par personne qui travaille dans la crèche ?

Insuffisamment.
Et ce sans avoir fait en parallèle clairement le choix de l immigration.

 
Insuffisamment.
 
 

 
 
Et ce sans avoir fait en parallèle clairement le choix de l immigration.
 

 
Insuffisamment.
 
Et ce sans avoir fait en parallèle clairement le choix de l immigration.
 

On est dans les pays d'Europe qui consacrent le + (en %age de PIB) directement à la politique familiale (environ 4% du PIB).
LA grosse différence par rapport à un pays par exemple comme le Lux est qu'au Lux l'immense majorité se voit ez monnaie sonnante et trébuchante alors qu'en France il y a une grosse part qui est invisible pour le parent (tout un tas de trucs gratuits plutôt que tout un tas de trucs remboursés).
L'effet psychologique est énorme, car beaucoup de dépenses sont cachées / invisibles des parents en France.
 
Pour reprendre l'exemple du moment sur le topic : la crèche.
Etant donné que l'argent est donné directement à la crèche, beaucoup de gens pensent de bonne foi que la crèche ne coûte vraiment que quelques 100aines d'€ par mois au total.

faut éviter hfr

HFR, c'est la classe moyenne.

Je suis pauvre moi
 
Je voudrais être riche comme Lookoom, mais je suis trop fainéant pour bosser comme lui

Si elever un enfant a Paris 3eme proche Republique est un milieu 'ultra ultra elitiste' tu n'es pas rendu
Rien qu'a Paris le 16/8/7/6eme sont nettement plus elitistes.

Sinon les enfants de mes anciens clients etaient beaucoup en internats dans la campagne Londonienne ou au bord du lac Leman des leurs 11-12 ans. Il n'y a bien qu'en France ou les enfants de milliardaires sont a l'ecole avec d'autres enfants non riches au primaire. C'est plutot bien mais parler de milieu 'ultra ultra' elitiste a Paris est loin du compte.

 
achèfaire, c'est pas le boui-boui du neuf-throis, comme disait Patrick Hefner, dans son bout de conf.
Sur achèfaire, tu croises des gens issus des classes moyennes ou plus favorisée : rappelons que de son origine le forum attire des geeks et nerds, des gens qui ont reçu le cadre pour trainer plus de cinq heures par jour devant leur ordi, ce qui est différent de la zone et de son foot, ou encore des personnes trainant dans la rue.
 
C'est pas moi qui vais vous apprendre que les classes populaire sans grande éducation ne connaissent pas HFR, car c'est un repaire de...  connaisseurs.
 

 
J'adore la phrase en gras...
C'est un peu comme dire non je suis pas riche regardé ceux qui gagnent 10% de plus ce sont eux les vrais riches...
Dis sans méchanceté, tout le monde le fait et je suis en plus d'accord avec toi que je vois rien de particulièrement élitiste à vouloir mettre son enfant en micro crêche à Paris (même si celle semble un peu chère) c'est probablement ce qu'on aurait fait si on était resté vu qu'on avait pas eu de place dans le public.

Si il avait écrit "élitiste" j'aurais été d'accord.
 
Mais il a écrit "ultra ultra élitiste" et là je ne suis plus d'accord.

 
achèfaire, c'est pas le boui-boui du neuf-throis, comme disait Patrick Hefner, dans son bout de conf.
Sur achèfaire, tu croises des gens issus des classes moyennes ou plus favorisée : rappelons que de son origine le forum attire des geeks et nerds, des gens qui ont reçu le cadre pour trainer plus de cinq heures par jour devant leur ordi, ce qui est différent de la zone et de son foot, ou encore des personnes trainant dans la rue.
 
C'est pas moi qui vais vous apprendre que les classes populaire sans grande éducation ne connaissent pas HFR, car c'est un repaire de...  connaisseurs.
 

On verra bien les profils de parents et enfants que tu nous décris  

 
Ultra ultra elitiste ce sont des gens avec des patrimoines de plus de 50-100m EUR de patrimoine et/ou avec des responsabilités privées/publiques de stature internationale (enfants de ministres, etc...). Ce ne sera clairement pas le cas.  
 
Le contexte social de cette micro creche c'est du genre enfants de medecins spécialistes, enfants d'avocats, enfants d'artistes rentiers de petit patrimoine, enfants de profs d'université etc... c'est à dire elitiste sans être ultra ultra elitiste. Vois tu la différence ?

 
Oui c'est une crèche 10 enfants, il n'y a que ça en privé à Paris centre. Au final j'hésite à liberer ma place en creche publique, le saut est très important mais je pense le faire quand même.
 
Tu regarderas, un auto entrepreneur/chef d'entreprise ne bénéficie pas du forfait employeur de 12k annuel donc déja c'est 1k de plus par mois. Et les aides CAF de type PAJE, credit d'impot etc... s'appliquent mal : la PAJE veut un quotient familial or je n'ai pas de salaire, je n'étais pas en France l'an passé donc ça bugge et ça rejette. Le credit d'impot ne s'applique pas si je n'ai pas de salaire a priori, peut être crédité en année n+1 si tu fais des demandes spéciales.  
Mais bon, je ne vais pas non plus me plier en quatre pour des aides de la CAF alors que précisement ma démarche est de liberer une place en creche publique pour ceux qui en ont plus besoin que moi. Donc prix plein c'est 2350 EUR par mois

 
C'est à cause de ce genre de manœuvre de cassos qu'on coule.
 
Heureusement que ton patron ne fait pas pareil, sinon tu serais payé 25k...

On verra bien les profils de parents et enfants que tu nous décris  

 
Ultra ultra elitiste ce sont des gens avec des patrimoines de plus de 50-100m EUR de patrimoine et/ou avec des responsabilités privées/publiques de stature internationale (enfants de ministres, etc...). Ce ne sera clairement pas le cas.  
 
Le contexte social de cette micro creche c'est du genre enfants de medecins spécialistes, enfants d'avocats, enfants d'artistes rentiers de petit patrimoine, enfants de profs d'université etc... c'est à dire elitiste sans être ultra ultra elitiste. Vois tu la différence ?

 
Que des gens pour qui 300K ne changeraient pas la vie, mais 3M€ si

A ce prix la autant prendre un nounou a domicile...

A ce prix la autant prendre un nounou a domicile...

 
Ca gagne tant que ça ?!

 
En cumulant les responsabilité responsable licence + master + ecole doctorale etc ça peut être sympa, les vrais expert #r06 ont parfois leurs propre boite de consulting pour faire quelques extras bien rémunéré

 
C'est effectivement un peu moins cher mais plein de personne favorise la micro crêche pour la sociabilisation et ne pas avoir l'enfant à la maison ce qui est surtout valable quand tu travail de la maison ou que l'un des membres du couple ne travaille pas.

 
Franchement je pense que tu te trompes ou alors dans certains domaines/cas extrémement specifiques.
 
La grille:
https://www.emploitheque.org/grille [...] ersites-33
Sachant qu'en général tu ne deviens professeur des université qu'après 5 à 15 ans de maitre de conférence, qui lui même vient après 1 à 5 ans d epost doc qui lui même vient après 3 à 4 ans de thèse...  
Donc un professeur des universités avec enfant en bas âge ça doit déjà pas courir les rues...:o

Ca gagne pas mal oui selon le contexte, selon les heures sup, selon si ils font aussi quelques "colles" en prépa et sont agrégés en sus, etc...

Un Prof d'université de la cinquantaine ça gagne entre 4 et 7k net avant IR par mois, j'en ai 3 quand même dans ma famille élargie. Le tout en ayant des semaines de 12-20h de travail présentiel et plus beaucoup de travail de préparation à la maison + 4/5 mois de vacances par an Les plus bosseurs font donc aussi des heures en écoles privées / corrections de copie / conception de sujet d'examens / écriture de livres de revision etc.... Un membre de ma famille tutoyait les 10k net à 55/60 ans.
Anecdotique et non statistique on est bien d'accord mais bref, ça me semble faisable pour un couple de prof d'université de 35/40 ans de vivre dans la Marais si c'est leur dada

 
Ils sont maitre de conference, certes, terminologie incorrecte de ma part.

 
Tu me cites les salaires d'un PU sec, je te parles d'accumulation de responsabilités qui font grimper le salaire, comme juste citer juste le salaire le maire de quelqu'un qui serait aussi ministre, consultant et au CA d'une boite

 
J'ai l'impression que tu parles de choses extrémement marginal ou alors que on parle pas de la même chose (déjà tu nous rajoutes l'agreg au milieux)...
Déjà donc en terme d'âge couple de professeurs des université à 35-40, ça doit être rarissimes, voir mon post précédent.
Ensuite la charge de cours est faible pour une raison bien précise, il faut faire de la recherche en parallèle pas pour aller faire des colles ou donner des cours dans le privé.
J'ai quelques connaissances/potes qui font ça et aucun ne fait d'extra, ils donnent leurs cours (en général le minimum possible) et bossent sur leur recherche le reste du temps.
Donc ce que tu décris est peut être possible mais clairement ça me semble pas représenter la majorité.

J'étais à 500 mètres dans le 4ème.
 
Cadres sup/expats du privé, avocats/médecins, des gens dans "la culture" généralement hauts fonctionnaires/ acteurs ou producteurs à succès dans le ciné, des rentiers et quelques gens de la "vraie vie" @fonctionnaires avec logements de fonction/commerçants qui habitent le quartier.
 
[Edit] Je viens de voir la liste de Lookoom au dessus c'est quasi la même, assez marrant

 
Marrant. Mes exemples sont vraiment des gens très proches donc je sais précisement leurs parcours et ils sont tous plus agés : 50-65 ans. Aucun ne fait de la recherche ou alors ils le cachent très bien : prof d'économie, agregé en comptabilité/gestion qui intervient en ecole de commerce et en université, prof de litterature à l'université. Je dois louper une partie du film Possible.

On dirait les gens qui source le salaire moyen en france quand lookoom dit qu'il y a des nombreuses professions à gros salaire
 
Je n'ai jamais prétendu que ça représentait 99% des PU de cumuler plusieurs responsabilités et petits compléments  
 
Mais les experts travaillent en slip dans la creuse on sait