Reprise du message précédent :

Je suis à 50%
Normalement limité au tier du revenu, 33% juste pour le loyer.
 
XaT[/quotemsg]
 
 
ça veut rien dire ces chiffres.
 
si tu prend uniquement les sommes, ben un gars qui gagne 100 000 eur annuel et qui met 10 000 euro a se loger n'utilisera que 10%
 
par contre pour le meme loyer , il faudra 10 gus de plus a 20 000 annuel pour ramener la moyenne a 30 %
 
alors que le median est proche de 50 %
 
et puis sont comptés les proprietaires, qui sont de facto isolé de l'inflation des loyers.
 
 

Je ne suis pas d'accord avec
Evidemment, le titre du sujet porte à confusion et à polémique : c'est quoi vivre convenablement ?
Pour qui ? Où ?
 
Cela en fait aussi son charme car on voit s'affronter ici différent milieu et différent âge.
Il est intéressant de voir les différents budgets et comment ils sont vus par chacun.
 
En revanche, je pense qu'on ne voit pas assez le cas de ceux qui ne vivent pas "convenablement" car soit ils en on pas assez, soit ils en ont trop : des raisons opposées les rendent sans doute timides ou pudiques.  
Le cas Cedric1973 est intéressant car il  nous dit ce qu'il pense mais en fait il doit y avoir de beaucoup plus riches ici qui ferment leur gueule : regarder sur l'autoroute les voitures à plus de 50 000 euros, regardez les maisons/appart dans les rues, il doit bien y avoir certains qui fréquentent Hfr : ils sont où ?  
 
Les budgets en pourcentages uniquement n'ont pas de sens. Pourcentage de quoi ?

 
 
Ready to fight !!!  
 
On vient pas s'affronter mais juste constater une réalité : il est de + en + dur de vivre "convenablement"
 
Pour la 2eme partie de ton message : Attention. On l erépète mais HFR n'est pas représentatif de la société française    
C'est une classe CSP+ / ++ ici  
 
Tu crois franchement que les "trés riches" fréquentent HFR ?    Z'on pas qu'ça à foutre  

 
Le contraire est encore plus vrai, on voit rarement des gens dire qu'ils vont au restos du coeur...
D'un autre coté je vois mal comment un gars qui a du mal à manger à la fin du mois aurait de quoi se payer un PC/internet pour venir raconter ses problématiques.
 
ici ça me fait penser aux bisounours, la problématique posée c'est "comment me payer la dernière CV, mon écran plasma, mes vacances aux USA....", à coté de ça la France d'en bas, on l'oublie allègrement.

en train de gagner de l'argent ?

Seuls les budgets en pourcentages sont intéressants car ils permettent la comparaison, je trouve.
 
Sinon, moi j'ai vécu très en-dessous du convenable, convenablement puis très au-dessus.
 
Je me souviens bien de l'époque où je galérais. Durant des mois, j'ai croisé les doigts pour que mon PC ne tombe pas en panne car je n'aurais pas pu remplacer la pièce. Idem pour l'auto, si j'avais eu la moindre crevaison, ça aurait attendu le mois suivant...

 
Je pense que beaucoup de gens seraient heureux de galérer avec un PC et une voiture...
 

Ouais, enfin, on ne parle pas des SDF non plus dans ce topic...

Pourcentage du revenu bine évidemment.  
Personnelemnt je trouve cette approche pertinente, ou à tout le moins complémentaire. Cela permet notamment de constater que le logement erprésente un poids compris entre 25 % et 40 %, et de toute façon le poste de dépense le plus important.
A l'inverse selon la région on constate que les budgets transports sont différents.
 
C"est assez intéressant et cela permet de ne pas forcément afficher les revenus et donc de s'exonérer du débat sur la richesse ou la pauvreté de chacun.

 
C'est ce que je dis aussi, lis bien.

 
Complémentaire, oui. Mais l'approche en pourcentage seule est insuffisante. Une personne au SMIC aura beaucoup plus de mal a budgeter les loisirs/vacances qu'une personne aisée même en pourcentage. Inversement pour le budget alimentation.

 
 
Si tu veux tuer notre économie, c'est la solution.
Le SMIC a augmenté de 20% ces 5 dernières années, il faut le signaler.
 
Le problème vient du fait qu'on ne peut pas vivre à 3 sur un SMIC.

 
C'est déjà ce que les économistes/politiciens disaient avant 1968 aux syndicats.
Aux accords de Grenelle en 1968, le SMIG (à l'époque le SMIC n'existait pas encore) a été augmenté bien plus que cela et on a connu ensuite 8 années de prospérité incroyable avec des taux de croissance à la japonaise
 

 
Oui, mais peut-être bien que le contexte était différent du contexte actuel.

Et, surtout, que çann'avait aucun rapport

Voila comment épargner..  

Un couple d'étudiants. Oui, ceux qui profitent de papa maman et des aides =) Mais avec un niveau bac +4 compta/eco sans xp on trouve pas de taff, donc encore dans les études.
 
Loyer: 37%
EDF: 4%
Assurance + essence : 18%
Internet, tel, tel mobile: 5%
Remboursement emprunt: 3%
Bouffe: 17-25%
Epargne: nada, tout passe dans les imprévus.
 
 
 
 

 
A cause de la Mondialisation qu'ils disent.
 
Mais la plupart des boulots au SMIC ne sont pas concernés pas la Mondialisation : balayeurs, caissières, maneuvres dans le bâtiment, employés dans la restauration, etc.
 
Désolé pour le HS

 
 
Ouais bof, pour venir sur internet il y'a de  multiple façon gratuite, en commençant par celle de se connecter à son boulot ( l'endroit d'où on post tous en ce moment   )
Pour moi la problematique est comment me faire des sorties Mac do ciné plus souvent Qu'une à deux fois par mois.  
Les vacances aux USA je n'y pense pas ^^ ( du moins pas pour l'instant )
 

 
 
Sur d'autres topics  

faut être ingé seul hors RP en fait pour avoir la belle vie

en couple avec les deux qui travaillent c'est beaucoup mieux

Entre une tv plasma et un pc/internet, rien à voir ! Un pc, tu peux l'upgrader petit à petit, internet n'est plus cher...
 

Ces 5 dernières années !
 
Et désolé, mais la seule façon de t'en sortir, c'est que Madame travaille. Même sans qualifiaction, c'est possible !

Euh ca dépend des compétences de tout un chacun.
On ne vit pas dans un pays de bisounours

 
Mais il a raison de trouver anormal de devoir travailler à deux pour pouvoir survivre, demain à 3 ?
Ce n'etait pas le cas avant ou avec un seul salaire tu vivais convenablement.

 
exact    
 
de plus avoir pc/internet n'est pas un signe de richesse, perso j'ai fait le choix de les avoir mais je me prive sur d'autres choses.
 
ex: entretien de la voiture réduit, achat d'occasion sur le high tech et autres produits non vital.  

Ca dépend de ses compétences et de ses qualifications.
Avant on travaillait 70 heures par semaine et la femme s'occupait du potager ( ressource non négligeable) faut pas l oublier non plus. C'est peu comparable comme style de vie.

 
Avant un simple ouvrier arrivait à faire vivre convenablement sa famille, sa femme etant au foyer.
Ce n'est donc pas une question de competence mais de baisse du niveau de vie.

Comme déja dit : avant on travaillait 70 heures par semaine et conditions différentes, espérance de vie beaucoup plus courte ect ect.
Qui plus est, les compétences étaient moindre à part dans des métiers artisanaux ciblés.

Tout à fait.. on travaille moitié moins, on se divertit beaucoup plus cela engendre des dépenses différentes et plus importantes.

 
bof, je ne suis pas convaincu.
 
les crédits et le "brun" bas de gamme existait aussi  aussi il y a 20 ans.

Ben c'est le salaire minimum par personne, quoi ...

evidemment que si. Niveau divertissement quand tu bosses 70 heures par semaine avec une semaine de vac à l année... ben comment dire...  Tu dépenses beaucoup moins dans ce secteur la.
Même les "besoins" alimentaires étaient différents et moindre,de la viande de 1 à 2 fois par semaine en moyenne.
 
Maintenant il "faut" la télé,internet,le télephone,les dvds,les cds,les jeux, des proteines tous les deux repas... On avait pas tout ça avant.

Et ce qu'ils mangeaint se retrouve désormais dans les rayons bio à des prix affolants.

 
 
oui pour l'ouvrier célibataire mais si il à une petite famille le "brun" acheté (bas de gamme et à crédit) ils en profiteront.
et pour ne pas être trop différent des amis de ses/sa enfants/femme, il ne faut pas trop être en décalage d'ou le il "faut" des lecteurs mp3/divx , écran LCD, tel portable.
 
c'est vrai que les loisirs et les dépenses sont différentes d'une époque à l'autre.
 
tu as édité pendant ma réponse.