Reprise du message précédent :

 
Mouais. Dans un environnement concurrentiel mondial, si tu coupes pas tes marges tu vends pas donc...

Oui, mais justement, par rapport au reste du monde, la situation des boîtes françaises est particulière. C'est bien le problème.

Le flou sur le scenario économique me parait encore plus épais que pour le scénario épidémique, zéro prédiction de mon côté. Chuis peut-être un peu moins pessimiste que la moyenne, c'est tout.

Source ?

 
T'as des sources pour affirmer ca? Parce que j'y crois pas du tout. Tous les domaines technologiques sont mondiaux, donc tous les pays subissent la meme chose.

Je vous retrouverais ça

J'attends toujours celui sur les rendements agricoles. Je voudrais quand meme pas avoir a dire que tu affirmes beaucoup sans preuve  

Un début de source sur ce que je disais : https://bfmbusiness.bfmtv.com/entre [...] 60208.html
 

 
Je vous laisse chercher le taux de marge US.

Ouai enfin apparement ça fait 30 ans que ça dure...  
 

Oui tout à fait, c'est un problème qui n'est pas récent.

 
On a un secteur bancaire trop gros et on le compte dans ces chiffres contrairement aux autres pays, that's all.
 
L'article dit partout que le taux de marge est historiquement haut...
 
Tu l'as vraiment lu ?

Il est historiquement haut, pour une cause spécifique à 2019... Mais même avec ce point anormalement haut, on reste bien au-dessous des pays comparables, et c'est bien le problème.

 Theomede, depassé par la lecture de Bfm...

LVMH et Apple ne sont pas d'accord avec toi    

Bah c'est pas ce que je lis, mais bon.

Avant tout parce qu'on a des dirigeants de merde court termistes.

Horribles produits vebléniques.

Comme la patronne de ta femme qui à la moindre secours fait faillite ?

 
D'une part ça marche uniquement tant que la boîte a de la trésorerie.
Si la mise au ralenti de l'économie dure et bouffe la tréso de la boîte, la direction va reconsidérer le fait de continuer à payer les gens à ne rien faire.
 
J'ai vu le cas un certain nombre de potes et de connaissances où c'est passé en 2 semaines, voire quelques jours, de "tout roule bro, tu continues à bosser" à :
- sortie des sous-traitants en masse
- conso des congés que l'employeur peut imposer (RTT employeurs notamment)
- puis mise en chômage partiel dès que les congés sont bouffés.
 
Même si le secteur des telecom continue à tourner pas trop mal, le problème est que les clients et les fournisseurs sont déjà en difficulté, ça va commencer à poser des soucis de règlements de factures et d'approvisionnement matériel.
 
 
Je reposte ça :
 
Coronavirus Impact Index by Industry: A RadarView™ Assessment
 
Dans le privé le secteur banque/finance/assurance serait à priori le moins impacté
 

 
 
 
A titre personnel j'encourage tout le monde à lancer une activité pro 100% digitale si ça n'est pas déjà fait.
 
 
 
 
 
 

Relis mieux
 
Et trouve les chiffres des US stp

 
Que dire des salariés qui n'ont pas un cent de cash de côté pour faire face à un gros imprévu ?

On a déjà eu ce débat.

Les TPE sont des "fausses" entreprises.

Traditionnellement (dans un modèle intégré qui marchait, et qui est encore le cas che orange par exemple) , ils auraient été tous employés d'un gros groupe avec des reins solide.

Ici on a un gros groupe, qui franchise sa marque.
Ma femme travaille dans une des franchises, et est la seule salarié.

Elle suit l activité de vdi (encore un niveau de sous traitance en plus).

C'est cette décomposition de l activité économique (et le transfert du risque sur le plus petit maillon) qui est la cause du déclin des classes moyennes en occident.

Et je pense que bientôt même btb sera touché.

Il sera fournisseur de rang 3 pour enrôler des iPhone dans son outil de mobilité.

 
Tout de suite ...
 
On peut quand même se poser la question de si tout ça vaut la peine de se taper 10 ans de crise économique ... pour moi, non.  
 
Et pourtant si je suis impacté à un moment donné, ça aura été la merde pour énormément de secteurs bien avant moi.

http://pages.stern.nyu.edu/~adamod [...] argin.html
 
33.1/38.2 pour la France, 32.9/36.3 pour les US.

C'est la fautes des dirigeants aussi, qui compriment les salaires  

 
2 semaines la plupart des boîtes peuvent y survivre, 2 mois sans doute beaucoup moins, y compris des très grosses boîtes très établies qui semblaient très solides.
Et pour plein de boîtes l'année 2020 va être une année horrible.
Imagine une boîte dont le coeur de métier est l'événementiel qui vient de se voir annulés tous ses projets pour 6 mois.
 
Ce genre de crise est tellement improbable que si tu es du bon côté c'est moins parce que tu as bien géré ta boîte que parce que tu as une chance indécente.
 
Par exemple personnellement sur mon activité freelance à la même époque l'an dernier j'avais comme + gros client une boîte qui vient de dégager de manière sanglante 95% des freelance. La crise serait arrivée à ce moment-là, j'aurais perdu d'un coup d'un seul une grosse partie de mon chiffre d'affaire.
Là j'ai comme + gros client une boîte qui est plutôt bien avancée dans sa transfo digitale, qui est bien outillée pour le travail à distance et qui a pu mettre la quasi totalité de ses travailleurs de bureau en télétravail.
Alors je pourrais me targuer d'avoir bien géré le coup et dire que j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas se permettre quelques semaines de perte de CA...
Ou je peux être réalise et me dire que le fait que la crise commence maintenant et que je sois pour le moment épargné c'est juste de la méga chatte.

 
 
Pas quand tu es dans une situation de quasi monopole comme les GAFA par exemple.

 
Tes exemples ne sont pas forcement bien choisi:
 - LVMH: Secteur du luxe. La question est donc de savoir si la marge a diminue avec l'augmentation de la concurrence d'autres marques de luxe. Je n'en sais rien, faudrait regarde l'evolution dans les rapports financiers depuis 20 ans. Apres c'est un secteur en effet particulier ou le quasi seul avantage concurrentiel est sur la marque elle-meme.
 
 - Apple: Pour moi ils ont justement une approche qui les protege de la concurrence. Ils ont développé un écosystème fermé ou eux seuls peuvent vendre ou contrôler les entrants. Donc ils peuvent contrôler leurs marges. Ils ne sont donc pas face a un LG/Samsung ou autres du domaine. Ils sont dans leur "niche" avec une part de marche relativement faible MAIS une marge importante du fait de leur ecosysteme. Et en plus, ils ajoutent cet aspect "Luxe" par dessus qui permet de valoriser l'image de marque.
 
My 2 cents  
 

 
Je parle concurrence, tu parles de monopole. En effet, avec des exemples comme ca on va aller loin    
Regarde des secteurs comme l'automobilie, l'electronique, les telecoms, l'agriculture, le textile,...

Encore un expert dans sa bulle oui.
La trésorerie issue de l’activité n’est pas extensible à l’infini.
 
D’autant plus lorsque tu es en bout de chaîne tu ramasses tous les délais de paiement de merde, ça bouffe ta trésorerie assez vite.
Et si tu dépends de réunions ou autres pour avancer et te faire payer, t’as l’arrêt brutal, mais la reprise ne sera pas brutale. C’est bien plus qu’un petit mois de trésorerie, ni même deux...

Tu t’en sors en vendant vraiment pas cher ou en vendant vraiment de la qualité (réelle ou perçue c’est un autre débat).

A iso-boulot un mec en freelance gagne bien mieux qu'un salarié surtout parce qu'il accepte un plus haut niveau de risque. Corona ou pas un freelancer qui peut pas survivre un an sur ses sous accumulés, c'est un rigolo.

 
C'est vraiment une question de timing.
Dépend où tu en es dans ton parcours de freelancer et de manière + générale ton parcours de vie.
Il y a une grosse partie de chatte encore là.
 
Par exemple imagine un jeune qui s'est mis indépendant il y a 2 mois, qui avait de côté quelque chose comme 4 à 6 mois de train de vie quand il a commencé et qui voit son petit pécule diminuer à vue d'oeil alors qu'il n'a pas encore encaissé ses 1er réglements clients et que ses clients annulent les projets les uns après les autres.
 

C’est pour ça qu’il faut arrêter d’épargner...wait

Oui, c'est le risque du risque.

Aucun impact financier a prévoir,
 
Par contre j'ai repris la course à pied, et en perdant quelques kilos (merci corona) je n'ai plus de douleur au niveau des genoux  
ça fait plaisir de sentir qu'on retrouve son endurance passée  

 
Qu'est ce que tu appelles 100% digital? Parce qu'en cas d'apocalypse économique sur tous les autres secteurs il va pas rester beaucoup d'argent pour payer les activités 100% digital...

 
 
Surtout que ce que tu dis ne présage pas qu'ils ne te mettent pas dehors la semaine prochaine...  
Tout nos freelances bossaient sans problème particulier de chez eux, il n’empêche que leurs contrats s'arrêtent ce soir...

   
eux ils sont habitués a dépenser tout ce qu'ils ont, si ils ont moins il dépenseront moins, une fois confinés normalement ils arrivent a dépenser moins  

Ben vu qu'on est champions en versement de dividendes, on sait où passe la thune

 
Si apocalypse économique, alors la question ne se pose pas, il faudra savoir cultiver, savoir faire des travaux manuels, savoir tirer à la carabine ...
 
Si le coeur du problème est un ralentissement de l'économie comme on a maintenant, alors le digital reste le + pertinent.
 
Pour 100% digital c'est :
1) Que tu peux pratiquer sans moyens physiques à part un ordinateur et une connexion internet.
2) Où tu n'as pas besoin d'une supply chain pour que ça tourne (par exemple si tu as besoin d'un entrepôt en France + des livreurs sur les routes)
3) Où tes fournisseurs sont également dans le digital
4) Où tes clients peuvent acheter sans bouger
5) Où tes clients ne sont pas exclusivement dans les secteurs les + impactés
 
L'exemple parfait c'est un produit digital (appli, formation, whatever, ...) que tu héberges en ligne et que tu vends en B2C.