Reprise du message précédent :

C'est soit une methode de faible, soit une methode de fdp en effet.

 
Il est bien urbain, personne d'autre ne le fait, parfois même , les plus doués d'empathie du topic préfèrent un petit, "Crevez si vous le voulez, mais après avoir travailler !"

Heureusement ça change la semaine prochaine...

Merde, on a déjà travaillé ensemble    
C'est une phrase que je dis souvent quand un collègue est malade. Ok, je dis "tu" au lieu de "vous".

 
Tu gagnes quand même le temps de trajet + les soirs et  we on a plus de temps qu'avant vu qu'on a plus d'activités (sport ou sorties).

C’est plutôt un mode de mort.

Si tu bois raisonnablement ça va, si tu tombes la bouteille seul...

Je ne vois absolument pas le rapport.
Tutoyer n'a jamais impliqué des rapports de proximité étroite. C'est comme dire que tutoyer son responsable revient à lui manquer de respect  

 
Pas de trajet, y'en a fatalement une qui s'arrête assez tôt pour driver un peu les gosses, et perso c'est rare que je fasse du presenteisme en ligne après 17h30 en ce moment anyway.

 
 
Si tu ne vois pas le rapport on ne peut rien pour toi  

Ca ne les implique pas, ca les sous entend et ca minore tacitement le lien d'autorité.

 
je fais gaffe du coup oui

le pdg peut inciter au tutoiement et nous inviter au resto en petit comité, ça m'empêchera pas de poser mon congé parental  

Il faut vraiment arrêter de penser que c est systématiquement du presenteisme que de bosser après 17h30.

Entre autre, pouvoir bosser sans être emmerde toutes les 5 minutes est plus facile tôt le matin ou tard le soir

Oui alors s'occuper des enfants dans la journée ça me prend largement plus que mes 40 min de trajets en cumulé.
Accessoirement j'avais beaucoup de travail la semaine dernière donc j'ai fait 2 soirées en bonus. Bon maintenant c'est fini...

 
A se demander comment les gens vivant dans un pays dans lequel la distinction n’existe pas dans la langue font    
 
Méthode de management  

 
C’est pour ça que tu tiens pas tes mômes donc  

Si vous perdez toute autorité en tutoyant, il y a peut être d’autres soucis  

Clairement j'ai jamais bossé dans une boîte où on se vouvoie. Seul exception l'ancien ceo de la boîte actuelle que visiblement il valait mieux vouvoyer mais je l'ai jamais rencontré...

Le language structure la pensée, c'est comme ca. Dans les pays ou le tutoiement n'existe pas, ben il n'existe pas donc tout le monde se vouvoie.

Et ca n'est pas un probleme de perdre l'autorité, tu ne lis pas, ca la minore tacitement . Ca peut soit etre un probleme de faiblesse, soit une methode de fdp, comme je l'ai deja dit.

Aprés ca depend de quel pouvoir est investi la personne du dessus, mais dans le cadre d'un pouvoir de direction, c'est clairement le cas.

Tu as tous les cas ou les personnes se connaisissaient avant qui brouillent tout ca evidemment.

 
J’ai bien lu tout ça    
 
Autant te dire que je ne suis pas d’accord et que pour ne rien te cacher, se cacher derrière le vouvoiement est plus un signe de faiblesse pour moi    
 
Ce qui ce confirme avec le besoin de traiter les autres de fdp  
 
Encore une fois, ça sent la problématique quand il faut discuter sérieusement avec sa femme ou ses gamins...

 
Etre un fdp est consubstantiel à la fonction de CEO.
Mais on peut être un fdp et être honnête, en restant dans la légalité vis à vis du code du travail par exemple    
Ce qui est cool en France c'est qu'on peut enculer tout monde en ne faisant rien d'illégal

 
Tout le monde se vouvoie chez Gimly, il n'est pas le seigneur de sa ville pour rien

 
D’un côté je le comprends, le côté militaire et pensionnat    
 
Et je me doute bien que faire bosser des sous diplômés tire au flanc pour faire un boulot abrutissant, c’est pas la même qu’un cadre expérimenté autonome

C’est pas mon constat.
Ça doit dépendre des gens, des secteurs d’activité, des sensibilités... ma génération a commencé avec un tutoiement généralisé. Dans ce cas vu que c’est ton seul repère tu ajustes ta perception selon ça.

 
Je ne parle pas des gens mais de moi, ma charge est clairement réduite.
 

 
Je ne cuisine pas en journée de toute façon habituellement, c'est le temps de fin d'aprèm/début de soirée qui fait toute la différence  

Ta derniére phrase est totalement déplacée.

Tu tutoies le CEO de ta boite ?

Bien sûr  

Traiter les gens de fdp, si c'est pas de la médiocrité  

Tu ne parles surtout que de ce que tu connais, c'est pas moi qui donne une recette magique qui marche partout

Force est de constater que tu ne sembles connaitre que ton cas sans comprendre que ta méthodologie n'est pas forcément celle qui marche le mieux dans tous les domaines/contextes.

et le "tu n'as pas managé en France donc tu ne sais pas", à croire que tu ne lis pas ce que les autres écrivent...

 
+1.  
 
Je tutoie aussi très facilement, mais y a un certain profil de gens pour qui ça induit une proximite qui les autorise à dépasser les limites.  

Dans une grosse boite ?

Au Maroc aussi on se tutoyais tous mais en France, je trouve ca curieux, même si je comprends que ca peut être une methode de management.

déjà tutoyé le CEO France de la boite ici, sans aucun problème d'ailleurs (très grosse boite)

Ok tu as raison.

En revanche quelle est la superbe expérience personnelle qui te permet de porter des jugements sur la communication avec ma femme ou mes gamins dis moi

Je n'ai pas porté de jugements, j'ai tenté de montrer comment ton raisonnement est limité (à moins que tu ne forces tes gamins à te vouvoyer ).

Si le dernier rempart de l'autorité est le vouvoiement, il y a surement d'autres soucis à régler avant

J'ai fait 3 boites en France, on se tutoyait
Et je t'assure que lorsque mon boss chinois s'énervait, le tutoiement n'était pas une barrière au respect

Ok je dois dire que je suis surpris vu que j'avais l'impression que tu finissais tôt aussi en temps normal.

Oui.

Je pense surtout que tu as quitte la France depuis longtemps et que tu as longtemps bosse en Tech et/ou en entreprise d'age moyen plutot jeune, non ?

Parce que le vouvoiement de personnes de grade eleve demeure la norme dans de nombreux secteurs, dans de nombreuses entreprises.
Que ce soit chez les avocats, en banque, en assurance, dans le luxe, dans de nombreux secteurs industriels, dans une partie de la recherche...

Et ce n'est pas qu'en France, en Suisse alemanique ca vouvoyait aussi, en Allemagne pas plus tard qu'il y a trois semaines, pourtant dans des fonds VC, ca vouvoyait aussi entre les associates et les boss...

Bref et c'est a la fois culturel, pour imposer une certaine distance en mode 'on n'a pas garde les vaches ensemble', une forme de respect et oui, une forme de reverence surannee.
Perso je prefere cette ambiance a l'ambiance qui impose de montrer ses photos de vacances, de parler de son week-end de facon detaillee le lundi et qui impose de 'boire des bieres avec les collegues' de facon quasi obligatoire parce qu'on DOIT tous etre amis

Et sinon oui, je vouvoyais mes grands parents et mes parents vouvoient mon epouse.

On est en tutoiement généralisé au taf, je déteste ça pourtant je dois pas être loin de ta génération
Je trouve que ça donne un air faussement cool (parce que le côté cool ou l'autorité n'a rien à voir avec le tutoiement, mais ça peut y faire croire), et j'ai pas envie d'inciter certaines personnes à une quelconque proximité.

Pareil dans les commerces, je hais littéralement cette mode du commerce hipster qui te tutoie.

Tutoiement général aussi ici. Mais pas avec le top management a priori. En gros si t'es pas au comex tu seras tutoyé.