Reprise du message précédent :

Pas trop, comme je compte acheter, j'avais commencé à réduire le risque de mon portefeuille.
Mais rassure toi, j'ai bien profité du dernier rally.

 
 
Entre autres ça :
 

 
A un moment le grand public va comprendre la douille causée par les taux ultra bas et retirer en masse son pognon de ces placements devenus totalement moisis.
Je préfère ne pas avoir de pognon en AV/Fonds Euros à ce moment là.

Bof.

Ce qui est observé c'est au contraire une augmentation du taux d épargne pour compenser les baisses de rendements.

Ce phénomène est particulièrement visible en Allemagne.

Mais c'est le lot de tous les pays vieillissant

Démographie is King.
Les vieux veulent de la sûreté, donc des OAT

Tout le reste n'est que branlette.

 
En simplifiant un peu, une AV en fonds euros est basée majoritairement sur des obligations à échéance 10 ans.
Les obligations à 2% ou + datent d'avant 2015, petit à petit tous ces fonds ne peuvent que remplacer leurs vieilles obligations par des obligations à 0%.
Et les AV ont des coûts de gestion (0,7 à 0,8% en gros).
Les rendements actuels (déjà sous les 2%) ne tiennent encore que grâce aux obligations émises de 2010 à 2014.
A moyen terme (2-3 ans) les AV en fonds euros ne pourront plus servir de placements sans risques  à rendement positif.
Difficile de dire quand exactement ça arrivera, mais tous les petits vieux qui comptent sur leur AV pour avoir une rente en + de leurs retraites vont vouloir sortir en masse.
ça va être un bordel sans nom.

rien prévu pour le moment, on verra si ça impact le nouvel iPhone fin d'année

en tant que pauvre, faut déjà que je me remette des 4k+ en 6 mois dans le matos hc déjà

Sortir pour aller sur quoi  ?

Tu ne vas pas demander à des petits vieux d aller en bourse ou de faire du private equity.

Donc je n'ai pas tes craintes.

SCPI et immomagik.

Le HC, c'est une obligation? Un nouvel impôt sur la pauvreté comme la TVA?

Pas assez liquide sur leur échelle de temps.

Encore une fois, les épargnants sont les vieux.

L aversion au risque et la liquidité est au maximum sur ces classes d âge.

On se japanise c'est tout

 
Apparts en locatif, terrains agricoles, fonds monétaires, livrets, super livrets, métaux précieux, entreprises familiales, ...
Il y a tout un tas de placements qui ne font pas peur aux petits vieux.
 

Les vieux veulent de la rente sur le dos des plus jeunes. Ils n'ont aucun soucis de dispo.

 
 
Les vieux veulent du cash flow, si un placement ne leur sert plus aucune rente ils mettent leur fric ailleurs.

Il y a 1700 milliard sur les AV en France, en majorité en fond euros.

Il ne faut pas oublier les avantages fiscaux énormes des AV.

C'est un outil de transmission puissant, liquide, non risqué et facile d'accès.

Le rendement est presque un non sujet, je maintiens.

 
C'est fini.
On en reparle dans 2-3 ans quand plusieurs grosse AV françaises auront fait faillite

Mes gains 2019 c'est +400k sur l'immo

 
PV potentielle ou réelle ?

 
Plutôt le moment de recommencer à acheter

 
Ils ne le pourront pas, il y a une loi pour empêcher ça.  
 
Et franchement, quand tu vois le POGNON encore stocké sur LA et la phobie des impôts qu'ont les français , ça n'arrivera en fait jamais. Au pire, ils transfèreront sur UC au sein des AV sur des produits merdiques ce qui permettra aux assureurs de se gaver en frais ce qui leur permettra de rémunérer les F€.

Potentielle, mais le compromis de vente ne va pas tarder à être signé (si ce n'est déjà fait).
 
Ce qui en fait un autre exemple à l'encontre de ta règle des 20%

La plupart des gens n'ont pas une telle connaissance de tout ça.

La plupart des vieux font confiance au banquier de leur agence du coin de la rue pour gérer leurs épargnes.

 
Tu crois que les vieux ne savent pas ce que sont les SICAV ?
C'est pas grave, leur conseiller le sait.

Immomagik tout va bien  

Quand y'aura deux millions de vieux en moins à cause de cette grippe, ça va être le moment d'acheter

 
Réelle, il l'a vendu.
 
C'est déprimant. Un milliardaire peut acheter un pied a terre à Paris pour 3 millions, il le rêvent et il aura fait une plus-valu qui compensera ses frais et plus.

Il a reçu et accepté une offre d'achat
 
L'annonce de la vente date du 10/01 sur le topic immo donc le délai de rétractation de 10 jours doit être passé depuis, reste la clause suspensive d'obtention du prêt...

Enjoy les vacances ! Cette année, il fallait partir plus tard. Mes enfants étaient dans les Alpes il y'a 2 semaines il faisait chaud et la neige était bof apparemment. Mais ils ont eu leur 2ème et 1ère étoile, ils étaient contents. Je craignais qu'ils attrapent la grippe ou gastro au club suite aux liens de Nboc mais tout s'est bien passé

Pour l'épargne, j'ai reconstitué 50k de liquidités depuis l'achat et un bon paquet d'actions en parallèle ça va on se plaint pas L'objectif maintenant est d'augmenter les actions de 20-25k chaque année pour lancer la machine à capitaliser, on verra.

Je croise les doigts, je saurai dans les prochains jours quel montant mon ancien employeur m'attribue au titre du bonus 2019. Sachant que j'ai un bonus garanti chez mon nouvel employeur.

Pas encore assez d'actions pour que les soubresauts du marché nous impactent. En revanche l'immo parisien a fait +8% en 2019 je crois

Acheter quoi? où?

 
Antarctique j'avais failli faire quand j'étais passé à Ushuaia il y a quelques années. C'était 6k à l'époque. Maintenant c'est minimum 20k

3p, on sait pas. Mais un truc de pauvres.

 
Je te trouve bien optimiste sur la capacité du gouvernement français à gérer la méga-crise obligataire à venir.
Soit ils arrivent à bloquer suffisamment vite les retraits masse en s'appuyant sur la loi Sapin 2, mais à un moment ça va devenir compliqué de cacher que le capital des épargnants n'est plus ni accessible ni vraiment garanti concrètement.
Soit ils n'y arrivent pas et là difficile de prévoir les conséquences ...
 
Dans tous les cas dans le contexte actuel laisser son cash sur des AV en fonds euros c'est vraiment de la connerie pure et simple.
 

 
Le gouvernement n'a rien a voir avec ca. Les assureurs bloqueront/limiteront les retraits et point barre.  
 
Et non, je pense pour ma part que refuser de mettre du Pognon sur F€ relève du même mécanisme cognitif que refuser d'aller manger au resto chinois à cause du Covid-19
 
En revanche, il est clair que les rendements vont être de plus en plus minables voir négatifs, mais ca c'est normal.

Apparemment ce phénomène est réel  

Pour compenser le wang tong me voit 2 fois plus (@glandoll @didier @ hfrc )

 
C'est pas le coronavirus que tu risques en allant bouffer dans ce genre de resto, mais un cancer de l'anus

En plus du reste notre ami Dante mange au resto tous les midi en semaine ?
Quelle vie saine

Pour info, il n'y a pas que des obligations d'Etat dans un fond euros :
 

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] e84b882c56
 
On notera au passage que les fonds sont remplis à 114% en moyenne

Et maintenant, il mange 2 fois le midi

C’est mieux de manger à la cantine

 
C'est un raisonnement financier je suppose. Dante2002 semble depenser beaucoup. Bouffer au resto tous les jours, en plus de faire du gras, ca coute assez cher.

 
 
C'est une question d'allocation optimale de ton capital sur le long terme.
Que des anomalies ponctuelles et localisées du marché permettent de temps en temps de faire une super plus-value ne doit pas être perçu comme une nouvelle norme.
Il faut tout prendre en compte quand tu choisis une RP : impact sur les impôts, les coûts d'entretien, le coût de la vie, ta capacité d'épargne, ...
Et si tu kiffes avoir fait 15 ou 20% de PV sur ta RP en 2019, mets ça en regard de la perf du CAC40 en 2019, perf qui n'est ni grevée de frais de notaire, de taxe foncière, ...

 
en vrai c'est mon reve je pense    
 
un gain sur les retraites, sur l'immo, des tonnes d'impots sur les successions pour l'etat      

 
Vu la liste des restos que Dante avait fait tourner, de mémoire oui c'est mieux de manger à la cantine qui permet a minima l'accès à des crudités variées en entrée, des plats de viande/poisson avec légumes et des yaourts natures/fruits en dessert.  
 
Au resto, un repas équilibré c'est plus difficile à prix "contenu".

 
Voilà, pour 3€ je mange équilibré le midi, après je veux bien croire que Dante mange une salade à 10€ tous les midis au "Wang tong"