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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°25012512
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-12-2010 à 19:49:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


Je suis dans la tranche 41%, trouve moi quelque chose de sympa à faire sans investir dans de l'immo en zone morte et sans avoir à payer d'ISF (bons revenus mais ~0 patrimoine) ?


MALRAUX ,


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 25-12-2010 à 19:49:03  profilanswer
 

n°25012514
LooKooM
Posté le 25-12-2010 à 19:49:26  profilanswer
 


Je suis d'accord, mais ce n'est pas propre à la tranche 41%. D'autre part, le cas de figure présenté c'est des 27-32 ans à hauts revenus (~80-110k brut) celib sans enfants.

n°25012522
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-12-2010 à 19:50:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ce que les professions libérales/commercants font c'est évidemment de faire passer au nom de la societé la voiture perso et d'autres choses histoire de bien diminuer leurs revenus, c'est classique.
 
Mais les salariés à hauts revenus (>5-6000e brut) sont clairement à 41% de TMI et les opportunités de defisc se sont radicalement taris. Non pas que je sois contre le principe, mais le mythe de la defisc à outrance est quand même bien caduque.


[/ROFL]


---------------
marilou repose sous la neige
n°25012536
LooKooM
Posté le 25-12-2010 à 19:53:11  profilanswer
 


:whistle: Je ne dis pas, certains dispositifs ont fait les choux gras de nombreux foyers en 2008/2009, mais depuis 2010 et encore davantage en 2011, les niches se tarissent. Au dela de la defisc a base d'heures de femme de menage, des dividendes, le reste est sincèrement très light aujourd'hui.

n°25012764
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-12-2010 à 20:31:44  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Nico faut voir les perspectives d'évolution aussi.  
 
Les premières années les différences entre les jobs sont pas si sensibles que ça niveau salaire. Même un mec de grande école est embauché entre 30 et 45k. Une fois converti en net ça fait pas une énorme différence avec un commercial de base qui tape des grosses primes, quelqu'un qui a de bons pourboires, ou qui engrange les heures sup'.  
 
Maintenant regarde les perspectives de ton frère dans 10 ans s'il reste à ce job  :sweat:. La seule évolution de carrière c'est de monter son biz, et ça c'est un all-in que peu de gens sont (à raison) pas vraiment prêts à faire.
 
Faut voir le salaire 20 ans après le diplome, pas 3 ans ou 5 ans après.


 
 
3k€ net mensuel à 23 ans, en 1ère année d'XP de maitre d'hotel.
Je pense que dans 10 ans, même dans 2-3 ans, il pourra de nouveau poser sa démission pour aller dans un restaurant plus réputé...à moins que son patron le retienne encore avec un +50%  :o  
 
Bref, je ne me fais pas trop de souci pour lui.
Même s'il évolue peu, il devrait arriver à 5k€ net mensuel, pas mal pour un BTS hôtellerie.  
En revanche, c'est certain qu'il subit des horaires atypiques  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25012775
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-12-2010 à 20:33:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Elle fait proportionnellement moins mal que celle à 30%.
Les tranches, c'est 5.5, 14, 30 et 41.
Quand tu passes de 14 à 30%, tu le sens bien passer... plus que de 30 à 41.
Et c'est précisément la tranche dans laquelle la plupart des aides auxquelles tu avais droit disparaissent, genre les PTZ.


 
 
Ouais, je suis passé cette année à la tranche 30%, ça pique  :o


Message édité par nico6259 le 25-12-2010 à 20:34:56

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25012781
xilebo
noone
Posté le 25-12-2010 à 20:33:59  profilanswer
 

Surtout qu'elle n'est pas très haute ( 26000 environ). C'est les frais réels qui me sauvent.

n°25013598
Tammuz
Posté le 25-12-2010 à 22:17:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Mais les salariés à hauts revenus (>5-6000e brut) sont clairement à 41% de TMI et les opportunités de defisc se sont radicalement taris. Non pas que je sois contre le principe, mais le mythe de la defisc à outrance est quand même bien caduque.


 
Avec 6000 € brut, on est encore loin de passer dans la tranche à 41%.
 
Pour l'atteindre, il faut avoir un brut supérieur à 8500 €, pour un célibataire.
 
 
 
 

n°25014359
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-12-2010 à 00:04:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Tu m'as l'air de pas avoir bien compris que c'est ton revenu marginal au dela du seuil de la tranche qui est imposé à 30%, pas tout ton revenu. Bref, passer d'une tranche à l'autre est indolore, il n'y a pas d'effet brutal du tout.


 
Si, si, j'ai parfaitement compris comment ça marche, merci, ça fait 12 ans que je paye des impôts, je sais très bien comment ça marche.
Et donc, je persiste : quand ton euro gagné supplémentaire se fait taxer à 16% de plus que le précédent, ça fait plus mal que quand ce même euro se fait taxer à +11% que le précédent (+16 et +11 "points", hein, va pas me faire un caca nerveux sur les pourcentages, parce que c'est "encore plus pire"... :D).
Il y a bien un effet brutal quand tu changes de tranche et le changement de tranche le plus brutal, c'est bien celui des 30%.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25014383
t_faz
Posté le 26-12-2010 à 00:08:50  profilanswer
 

vous me faite bien marrer  ... en belgique après les 6000 premiers roros par an non taxés, on passe directement à 25%. Puis ça progresse assez rapidement et à partir de 50k brut par an on passe à 65%  [:fredouye].  bienvenu dans un pays où le socialisme est dans le pouvoir depuis 40 ans [:kunks] .


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
Publicité
Posté le 26-12-2010 à 00:08:50  profilanswer
 

n°25014391
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-12-2010 à 00:10:05  profilanswer
 

Les fiscalités d'un pays à l'autre sont difficilement comparables sur la seule base de l'IR.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°25014398
t_faz
Posté le 26-12-2010 à 00:11:12  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Les fiscalités d'un pays à l'autre sont difficilement comparables sur la seule base de l'IR.

 

sans compter la tva à 21% ... par contre, on a pas d'isf

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 26-12-2010 à 00:12:26

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°25014405
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-12-2010 à 00:12:43  profilanswer
 

t_faz a écrit :

sans compter la tva à 21% ...


 
Cotisations sociales ? RDS-CSG ? TIPP ?


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They will not force us / They will stop degrading us
n°25014439
t_faz
Posté le 26-12-2010 à 00:19:33  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Cotisations sociales ? RDS-CSG ? TIPP ?


 
après verif c'est 50% après 35k stou...pourtant j'étais sur que y'avait du 65% après un certain chiffre ...
 
 
pour le reste je sais pas trop le calcul mais on reste toujours devant vous http://www.oecd.org/dataoecd/33/29/34545158.pdf


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°25015894
Halfsup
Posté le 26-12-2010 à 12:46:54  profilanswer
 

t_faz a écrit :



après verif c'est 50% après 35k stou...pourtant j'étais sur que y'avait du 65% après un certain chiffre ...

 
pour le reste je sais pas trop le calcul mais on reste toujours devant vous http://www.oecd.org/dataoecd/33/29/34545158.pdf


 
Outch  [:delarue5]  
 
Enfin, on pleure toujours de la fiscalité en France, mais notre idole européen, l'Allemagne, a également une IR plus lourde que la France, en revanche ils ont moins de petites taxes à la con, aucun droit de succession, et pas de taxe d'habitation. Au final ça compense. Je ne connais pas le cas Belge mais bon.

n°25016419
Caylayron
Posté le 26-12-2010 à 15:00:08  profilanswer
 


 
C'est une honte cette niche, elle est réservée aux plus riches pour qu'ils bénéficient du bouclier fiscal [:ideenoire]

n°25019913
t_faz
Posté le 27-12-2010 à 09:40:04  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Outch  [:delarue5]  
 
Enfin, on pleure toujours de la fiscalité en France, mais notre idole européen, l'Allemagne, a également une IR plus lourde que la France, en revanche ils ont moins de petites taxes à la con, aucun droit de succession, et pas de taxe d'habitation. Au final ça compense. Je ne connais pas le cas Belge mais bon.


 
on a des taxes sur les immondices(50-100€ar an), de circulation (en fonction de la voiture jusque 1500€ par an), sur l'achat des voitures (même chose), d'enregistrement à l'achat des maisons (12% sans les frais de notaires), de radio-télé (100 € ...en plus de la télé redevance), le cadastre (équivalent d'un mois de loyer par ans), les droits de sucessions sont très important également (30% en ligne directe, 65% au 2eme degré, 70% au troisième, 80% au 4eme degré) ...et je dois encore oublier des trucs...
 
le seul truc qu'on a pas c'est l'isf, mais apparement ils nous ponctionnent pour qu'on arrive pas au taux suffisant pour l'isf  :o  

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 27-12-2010 à 09:42:17

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°25020483
Hoiniel
Posté le 27-12-2010 à 11:24:16  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
le seul truc qu'on a pas c'est l'isf, mais apparement ils nous ponctionnent pour qu'on arrive pas au taux suffisant pour l'isf  :o  


 
Par contre, pour les emplois qualifiés, vous avez de plus gros salaires. :o

n°25020763
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 27-12-2010 à 11:54:21  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Enfin, on pleure toujours de la fiscalité en France, mais notre idole européen, l'Allemagne, a également une IR plus lourde que la France, en revanche ils ont moins de petites taxes à la con, aucun droit de succession, et pas de taxe d'habitation. Au final ça compense. Je ne connais pas le cas Belge mais bon.


Faut dire qu'il y a des règles aussi, et qu'on n'est pas obligé d'y passer non plus. (c'est mon cas - 3 enfants en ligne direct - nous devions hériter d'un patrimoine de plus de 450K€ pour payer un droit de succession - abattement de 156974 € par enfant)

n°25027551
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 28-12-2010 à 09:55:07  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
prendre en compte également les inconvénients du métier d'hotelerie  (heures de travail, week-end, etc ...). Je voudrais pour rien au monde ce taf avec le meme salaire et le meme age  :o  
Bref ne pas généraliser, le salaire median  dans ce genre de métier (vu les sacrifices qu'il  implique) n'est pas ultra élevé.
 
Mais je reconnais volontiers qu'il y a plein de bac+5 qui n'arrivent même pas à 3k€ net à 30 ans.
 
 
 


 
Le plus fou c'est qu'il y  a des gens qui font des métiers que personnes ne voudraient et aimeraient faire et que ces gens sont payés une misère


---------------
ploum ploum tralala
n°25027612
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 28-12-2010 à 10:07:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

3k€ net mensuel à 23 ans, en 1ère année d'XP de maitre d'hotel.


Ca doit être plus qu'exceptionnel ! :lol:
 
J'imagine les gens qui vont te lire et penser que les gens dans l'hôtellerie touchent ce salaire .Peu de gens dans l'hotellerie doivent avoir ne serait-ce que la moitié de ce salaire, par contre tous ont les horaires merdiques [:hahaguy]

n°25028026
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 28-12-2010 à 10:56:14  profilanswer
 

-id- a écrit :

Ca doit être plus qu'exceptionnel ! :lol:


Il a dit "maitre d'hotel" tout le monde n'est pas maitre d'hotel dans l'hotellerie.
Mais j'aimerais bien voir ses horaires, car avec ce salaire, il doit pas avoir bcp de temps libre.

n°25028558
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2010 à 11:57:28  profilanswer
 

Rahhh les banquiers, tj en mode rapace quand tu va les voir pour te faire ouvrir un truc :o

 

Et les vieux aprioris quand ils ont un jeune en face d'eux [:prozac]

n°25028694
Julot32
Posté le 28-12-2010 à 12:13:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Rahhh les banquiers, tj en mode rapace quand tu va les voir pour te faire ouvrir un truc :o
 
Et les vieux aprioris quand ils ont un jeune en face d'eux [:prozac]


Raconte :p

n°25028787
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 28-12-2010 à 12:28:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Rahhh les banquiers, tj en mode rapace quand tu va les voir pour te faire ouvrir un truc :o
 
Et les vieux aprioris quand ils ont un jeune en face d'eux [:prozac]


 
Parfois c'est eux qui viennent te voir aussi  
"Ah mais il faut placer cet argent, c'est dommage là !"  
"Hmm, mouai"
"Avec un supaÿr taux de 1.75% !"  [:tageueuil]  
"Hmm, mouai"
"Avec un versement initial de blablabla ... au bout de 2 ans déjà 237€ d'intérêts !"
"Ah bah oui, ça va changer ma vie, je vais pouvoir vous inviter en week-end Relais&Château"  [:geert]


Message édité par Amiral Fonzie le 28-12-2010 à 12:29:57
n°25028822
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2010 à 12:34:09  answer
 

-id- a écrit :


Ca doit être plus qu'exceptionnel ! :lol:
 
J'imagine les gens qui vont te lire et penser que les gens dans l'hôtellerie touchent ce salaire .Peu de gens dans l'hotellerie doivent avoir ne serait-ce que la moitié de ce salaire, par contre tous ont les horaires merdiques [:hahaguy]


 
 
ça m'a fait rire aussi pour avoir fait CAP/BEP cuisine puis Technologique Hôtelier.  :whistle:  

n°25028957
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2010 à 12:50:57  profilanswer
 

 

ça fait 2 mois qu'a partir du 20 je suis bloqué pour payer avec ma CB, mon plafond étant encore celui que j'avais quand je suis étudiant.

 

je vais voir l'acceuil, "faut voir avec votre conseiller", bah tiens on va en profiter pour déménager mon compte ça sera plus simple pour la gestion. (il est tj dans ma ville natale ...)

 

elle appelle, j'explique qu'ils ont des horaires pas compatibles avec les miens (l'agence est fermé le samedi ....) donc ça serait pas mal qu'on fasse ça maintenant .... et la la femme à l'acceuil sort texto "j'ai un mr à l'agenda com-pli-qué" "non mais c'est pas ça madame c'est juste que .... bon non laisse tomber"

 

un conseiller me reçois je lui explique mon pb, il me répond avec un ton "neutre", voir un peu condescendant

 

- "si votre cb fonctionne pas c'est que vous avez du dépasser votre découvert"  [:btbw03:2]
- non mais c'est pas possible, mon compte fonctionne bien, ça doit être le plafond  [:delarue5]
- vous travailler ?
- bah oui
- vous êtes dans quoi ?
-  [:delarue3] (je lui explique)
- ah ok

 

il se "connecte" à mon compte

 

- "ah oui là ça ne peut être que le plafond"
- (tu m'as pris pour un prolo non mais  [:julm3] )
- je vais voir pour vous trouver un conseiller

 

et là il part, part, ..... 8 bonnes minutes

 

Reviennent à 2

 

le ton n'est plus du tout le même, joviale, amicale, sympa quoi, genre "entre potes"

 

- Mr Btbw voici jemesouviens même plus du nom, votre conseiller
- bonjour  [:clooney17], vous inquiétez pas à part 2/3 mails de temps en temps je vais pas vous embêter

 

- Par contre Mr Btbw on a remarqué une chose
- oui ?  [:blinkgt]

 

- vous avez des revenus assez corrects
- roh pas temps que ça
- bah quand même
- (direct j'ai pensé et j'ai voulu sortir un "pas HFR compliant" mais bon)

 


- et on a vu que vous avez aucuns produits d'épargne
- intérieurement (  [:cmshadow] )
- oui je sais faut que je m'y mette
- pensez y, si vous avez un projet pour plus tard, acheter ou autre ( [:cmshadow] ), y'a de bonnes choses, prenez un PEL par exemple, en plus vous pourriez plus y toucher pendant 4 ans blabla
- il tente de me vendre d'autres produits
- non mais on verra plus tard pour ça, je vais enverrais un mail

 


- pour votre plafond il faut combien ?
- bah 800 je pense  [:eric le-looser]
- aller on vous met 1000  [:clooney27]
- Tiens 1200 même  [:clooney5] , ça vous convient ? ça sera bon dans 24h
- le découvert ? la capacité de retrait on met combien ?
- (mais dites moi c'est la fête !)
- nana on touche pas à ça  [:julm3]
- vous êtes sur ? vous pouvez changer aussi ça ...
- nana ça ira
- d'accord.

 

puis on part sur des devises dont je vais avoir besoin etc etc

 

sont marrant au final, même si je les vois pas souvent :D (je pourrais pas faire ce job malgré mes 2 stages en banque :/)

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 28-12-2010 à 12:58:34
n°25029123
korrigan73
Membré
Posté le 28-12-2010 à 13:14:09  profilanswer
 

ah les banquiers... :d


---------------
El predicator du topic foot
n°25029167
SplitForm
Moomnia !!!
Posté le 28-12-2010 à 13:18:09  profilanswer
 

Ca fonctionne très bien avec tous les commerciaux. Ils te regardent, jugent rapidement et s'ils estiment que tu n'es pas intéressant, s'occupent rapidement d'une autre personne ou t'ignorent afin de rester disponible pour un "vrai" client  :sarcastic:

n°25029363
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2010 à 13:37:54  profilanswer
 

moué j'suis dans le commercial et m'arrêter au facies d'un client, j'ai jamais fait [:julm3] on peut avoir de bonnes surprises ...

n°25029450
Moreweed
Posté le 28-12-2010 à 13:47:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

moué j'suis dans le commercial et m'arrêter au facies d'un client, j'ai jamais fait [:julm3] on peut avoir de bonnes surprises ...


Même s'arrêter aux budgets, c'est pas parce que tu a un petit budget que tu n'a pas besoin d'être renseigné.

 

Et puis, une vente, c'est un vente.


Message édité par Moreweed le 28-12-2010 à 13:52:35

---------------
Comprend pas les gens
n°25030261
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 28-12-2010 à 15:12:27  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ça fait 2 mois qu'a partir du 20 je suis bloqué pour payer avec ma CB, mon plafond étant encore celui que j'avais quand je suis étudiant.
blah blah...
.


Ca me rappelle quand j'étais aller à mon agence contracter un crédit auto après 6 mois de vie professionnelle.
Mon profil chez eux était estampillé "Etudiant" et en plus l'agence était situé dans un quartier plein de cités.
Quand j'ai annoncé oralement mes revenus qui en plus était confirmé par l'historique du compte, je pense que si la conseillère avait pu me servir du champgne elle n'aurait pas hésité.
Elle m'a posé plein de question, et pareil à augmenter le niveau de découvert autorisé.
2 semaines après quand je suis allé chercher mon chèque de banque , j'ai apercu sur l'écran de son ordi "client à fort potentiel".
Maintenant j'ahbite un quartier plutot correct et mes revenus et mon épargne n'impressionnent plus les conseillers :/

n°25030747
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 28-12-2010 à 15:59:32  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

moué j'suis dans le commercial et m'arrêter au facies d'un client, j'ai jamais fait [:julm3] on peut avoir de bonnes surprises ...


tu aurais du les tacler lors de la tentative de refourgage de produits à la con, histoire de te venger pour la CB !

n°25032604
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2010 à 19:14:44  profilanswer
 

non quand même j'suis gentil, et je peux ptet en avoir besoin plus tard :D

n°25032713
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 28-12-2010 à 19:30:12  profilanswer
 

bof, le « compliqué » de la pouf est déplacé et ça l'aurait remise à sa place :o

 

bon après si c'est LBP des PD2POV, c'est de leur niveau :o


Message édité par mixmax le 28-12-2010 à 19:30:39
n°25033666
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-12-2010 à 21:46:36  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Ca me rappelle quand j'étais aller à mon agence contracter un crédit auto après 6 mois de vie professionnelle.
Mon profil chez eux était estampillé "Etudiant" et en plus l'agence était situé dans un quartier plein de cités.
Quand j'ai annoncé oralement mes revenus qui en plus était confirmé par l'historique du compte, je pense que si la conseillère avait pu me servir du champgne elle n'aurait pas hésité.
Elle m'a posé plein de question, et pareil à augmenter le niveau de découvert autorisé.
2 semaines après quand je suis allé chercher mon chèque de banque , j'ai apercu sur l'écran de son ordi "client à fort potentiel".
Maintenant j'ahbite un quartier plutot correct et mes revenus et mon épargne n'impressionnent plus les conseillers :/


cf. Tetedeiench pour son crédit immo en zone sinistrée :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25033770
rz1
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2010 à 22:01:31  profilanswer
 

pour revenir un peu dans le sujet, j'ai une question :

 

Une fois l'ensemble des charges déduites (crédits immo et voiture, impots revenu, nourriture, assurances, mutuelles, EDF,....), combien est il raisonnable de pouvoir mettre en épargne a la fin du mois? (en pourcent du salaire ou salaires cumulés).

 

Sachant que dans les charges je n'ai pas compté les dépenses mensuelles de type resto, ciné, vétements et extra genre un petit SFBA :d (dépenses ifficilement quantifiables).

 

Cette epargne sert à : affronter un coup dur (changement de machine a laver, panne auto,...), se faire plaisir, partir en vacances, ... et epargner.

 

Message cité 3 fois
Message édité par rz1 le 28-12-2010 à 22:14:50

---------------
Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE>  -   Message cité <INVALID VALUE> fois
n°25033787
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2010 à 22:02:42  profilanswer
 

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