La classe populaire europeenne est en decroissance et la classe aisee est en hypercroissance en Europe comme ailleurs.  
L'energie a toujours ete un enjeu majeur mais n'est selon moi pas du tout sur le chemin critique de la croissance de demain qui repose en tres grande partie sur l'electricite plutot que sur le petrole. Le petrole demeurera clef mais hors blocages geopolitiques d'envergure est toujours abondant sur la planete grace aux evolutions technologiques diverses et aux sauts de consommation realises par les pays emergents.
 
Ca justifierait 10 posts pour aller au fond du sujet malheureusement. Mais effectivement je considere que la these catastrophiste de Jancovici ne prend pas le sujet par le bon angle et s'enferme dans un modele de pensee datant des 90s/00s pour analyser le monde de demain. J'aimerais poster un article sur Medium pour offrir d'autres lectures au sujet de l'energie de demain.

 
La classe populaire europeenne est en decroissance et la classe aisee est en hypercroissance en Europe comme ailleurs.  
L'energie a toujours ete un enjeu majeur mais n'est selon moi pas du tout sur le chemin critique de la croissance de demain qui repose en tres grande partie sur l'electricite plutot que sur le petrole. Le petrole demeurera clef mais hors blocages geopolitiques d'envergure est toujours abondant sur la planete grace aux evolutions technologiques diverses et aux sauts de consommation realises par les pays emergents.
 
Ca justifierait 10 posts pour aller au fond du sujet malheureusement. Mais effectivement je considere que la these catastrophiste de Jancovici ne prend pas le sujet par le bon angle et s'enferme dans un modele de pensee datant des 90s/00s pour analyser le monde de demain. J'aimerais poster un article sur Medium pour offrir d'autres lectures au sujet de l'energie de demain.

 
D'ailleurs, souvenons nous que dans les années 90, si on suivait les projections, en 2020, on était déjà dans la merde question pétrole.
Ce n'est pas vraiment le cas.

D'ailleurs, souvenons nous que dans les années 90, si on suivait les projections, en 2020, on était déjà dans la merde question pétrole.
Ce n'est pas vraiment le cas.

 
Tout à fait, des Jancovici ça fait un siècle qu'ils existent et prédisent la fin du pétrole, et donc du monde actuel.

Ouep, on a trouvé le moyen d'en extraire plus dans le gaz de schiste et les sables bitumineux. Super nouvelle pour la planète
Le pétrole "conventionnel" a déjà touché son pic a priori.

Il y a bien sûr, du pétrole à l infini sur la planète, c est bien connu

C'est de la petite optimisation. Je serais très étonné qu'en 20 ans on ait perdu plus de 10 ou 15% de conso.
 
Comme pour les bagnoles, d'ailleurs, on se pignole avec les nouveaux machins des moteurs thermiques, mais à iso usage on a pas gagné énorme, malheureusement.

ça fait peur pour la sauvegarde de l'antarctique

...
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_mix
 
sachant que le pétrole ne sert pas beaucoup pour ce qui est de la production d'électricité...

 
oui donc comme prévu pas un mot sur la reduction d'impot ou le taux de tva préférentiel    
c'est sur qu'en oubliant la moitié, le cheatcode te semble moins fou  

 
Le petrole demeurera clef mais hors blocages geopolitiques d'envergure est toujours abondant sur la planete grace aux evolutions technologiques diverses et aux sauts de consommation realises par les pays emergents.

 
Ah mais j'ai du mal m'exprimer ... precisement je suis bien d'accord que le petrole est peu present dans la production electrique.
Or precisement je pense que le mix futur va largement shifter en defaveur de la production fossile ET que la consommation sera beaucoup plus electrique (serveurs IT notamment, trucks electriques, etc...) et qu'a moins de dramatiques revirement geopolitiques (chant du cygne des monarchies petrolieres...), je doute fort d'une crise energetique majeure de mon vivant.

 
Ça te permets de gagner de grosses sommes donc il y a clairement un rapport...
 
Évidemment que tu ne connais pas les autres offres, par exemple sur ce coup là tu as proposé combien de % au dessus ? Pourquoi pas un peu plus?

 
oui donc comme prévu pas un mot sur la reduction d'impot ou le taux de tva préférentiel    
c'est sur qu'en oubliant la moitié, le cheatcode te semble moins fou  

 
Ah mais j'ai du mal m'exprimer ... precisement je suis bien d'accord que le petrole est peu present dans la production electrique.
Or precisement je pense que le mix futur va largement shifter en defaveur de la production fossile ET que la consommation sera beaucoup plus electrique (serveurs IT notamment, trucks electriques, etc...) et qu'a moins de dramatiques revirement geopolitiques (chant du cygne des monarchies petrolieres...), je doute fort d'une crise energetique majeure de mon vivant.

 
   
 
une ressource finie qui continuera à être abondante ?  
 
un genre de soleil vert, on ferra du pétrole avec le corps des morts ?
 
c'est fou ces œillères sur la glorification du système

 
J'admets pouvoir tout a fait me tromper tu sais, je ne fais que des conjectures comme au cafe du commerce.
 
Les energies fossiles sont a la fois finies et a la fois beaucoup plus malleables que prevu : on a augmente enormement l'efficacite de l'extraction, on reussit a transformer des sols bitumineux en petrole beaucoup plus facilement, on brule le charbon de facon beaucoup plus efficace et evidemment on decouvre toujours plus de gaz naturel dans des proportions gigantesques. Bref, on est loin de la simple situation qui se resumerait a dire 'j'ai 100 de petrole, j'en consomme 10 par an donc dans 10 ans c'est fini'.

Ah mais j'ai du mal m'exprimer ... precisement je suis bien d'accord que le petrole est peu present dans la production electrique.
Or precisement je pense que le mix futur va largement shifter en defaveur de la production fossile ET que la consommation sera beaucoup plus electrique (serveurs IT notamment, trucks electriques, etc...) et qu'a moins de dramatiques revirement geopolitiques (chant du cygne des monarchies petrolieres...), je doute fort d'une crise energetique majeure de mon vivant.

J'admets pouvoir tout a fait me tromper tu sais, je ne fais que des conjectures comme au cafe du commerce.

Les energies fossiles sont a la fois finies et a la fois beaucoup plus malleables que prevu : on a augmente enormement l'efficacite de l'extraction, on reussit a transformer des sols bitumineux en petrole beaucoup plus facilement, on brule le charbon de facon beaucoup plus efficace et evidemment on decouvre toujours plus de gaz naturel dans des proportions gigantesques. Bref, on est loin de la simple situation qui se resumerait a dire 'j'ai 100 de petrole, j'en consomme 10 par an donc dans 10 ans c'est fini'.

 
Et du coup on fait n'importe quoi pour l'électricité non ? Au lieu de sortir du nucléaire, il faudrait plutôt développer les surgénérateurs à grande échelle.

 
Rat race ou pas, avoir de "grosses" rentrées d'argent te permet quand même d'être beaucoup plus détendu dans ta gestion du quotidien.
Et ce, quelque soit ton niveau de besoin.
C'est quelque chose à prendre en compte quand même.
D'ailleurs, quelque soit celui ci, tu crées toujours des jaloux donc bon...
 
On a un exemple type dans la famille de la stratégie, baisser son niveau de vie au maximum pour devoir dépendre le moins possible de la recherche du fric, du système.
Parce que tu comprends, faut être con pour se lever tous les matins pour aller au turbin etc...
Ben c'est pas beau à voir et surtout, ce sont souvent les autres (qui bossent comme des cons)  qui viennent à la rescousse.
 
Donc bon...

Mais dans ce cas, t'es OK sur les +7° d'ici 2100 niveau température ?

 
tout cela dans le respect de l'environnement, bien sur  
 
et les moyens de locomotions électrique, ce n'est que déplacer le problème ailleurs, ça ne résout en rien les soucis ...

 
Et du coup on fait n'importe quoi pour l'électricité non ? Au lieu de sortir du nucléaire, il faudrait plutôt développer les surgénérateurs à grande échelle.

Tes grobateaux, ils fonctionneront à pile et avec une éolienne sur le pont ?  
Tes avions aussi ?
Tout le plastique, il viendra d’où ?
Tout le textile à base de pétrole ?
 
J'aimerai être optimiste mais je ne vois pas comment.

https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 17297.html
 
mais tout va bien, continuons  

Concrètement, le turfu c'est du nucléaire à gogo ou bien Mad Max.

 
Bah en vrai les gens s'en foutent de ça pour le moment, vous les premiers.  
 
P't'être que l'énergie sera momentanément plus chère, mais ensuite on trouvera un nouveau truc qui disruptera le système. C'est sûr, vous croyez que le monde entier va se laisser mourir ? Allons...

Le futur c'est la fusion nucléaire... quand on arrivera à la maîtriser

Je pense que ça va être une boucherie oui, à commencer par une drastique réduction forcée de la population
Après rien ne dit qu'on soit encore là pour vivre ça effectivement, autant la chute semble inévitable, mais le timing est incertain

Je pense que ça va être une boucherie oui, à commencer par une drastique réduction forcée de la population
Après rien ne dit qu'on soit encore là pour vivre ça effectivement, autant la chute semble inévitable, mais le timing est incertain

Vos gosses / petits gosses vont kiffer leur futur !

Tout le textile à base de pétrole ?

Franchement je ne vois pas ce qui pourrait aboutir à ça, en tout cas à l'horizon de nos vies. Il y a beaucoup trop d'enjeux, d'argent en jeu. Même si demain on arrêtait brusquement d'extraire du pétrole, on se mettrait immédiatement en quête d'une nouvelle source d'énergie pour y pallier. Il y aurait une transition difficile mais après ça repartirait. Et ça c'est un scénario fiction d'un arrêt brutal, dans les faits ça ne se produira pas. On peut imaginer une hausse du coût de l'énergie de manière momentanée, pour exploiter des gisements de moins en moins faciles d'exploitation, mais derrière quelque chose d'autre prendra le relais.

 
Oui je pense que le petrole sera de plus en plus limite au transport ou la densite energetique et l'absence de reseau de recharge sera clef, bref shipping maritime, transport aerien. Et de moins en moins pour la production d'objets plastiques ou de vetements synthetiques. Je predis que la croissance va de 'de-petroliser' beaucoup plus rapidement qu'anticipe par exemple.
 

Il me semble que ça fait bien longtemps qu'on n'a pas découvert ou inventé de nouveau moyen de produire de l'énergie stockable à haute densité aussi efficacement que le pétrole.

Voilà ça c'est l'optimisme mais sans rien de concret derrière. Ca se défend mais niveau certitude c'est 0.
 
Il me semble que ça fait bien longtemps qu'on n'a pas découvert ou inventé de nouveau moyen de produire de l'énergie stockable à haute densité aussi efficacement que le pétrole.

C'est de la petite optimisation. Je serais très étonné qu'en 20 ans on ait perdu plus de 10 ou 15% de conso.
 
Comme pour les bagnoles, d'ailleurs, on se pignole avec les nouveaux machins des moteurs thermiques, mais à iso usage on a pas gagné énorme, malheureusement.

Ah oui je me base sur ma foi en l'humanité pour continuer à produire de la richesse, et à inventer de nouveaux moyens pour le faire.  

Pour remplacer par quoi ?
 
Si on utilise du pétrole, c'est que c'est moins lourd à utiliser.
 
Le soucis c'est que tu parles de changements pour lesquelles les échelles de temps (raisonnables) semblent incompatibles avec une résolution du problème assez immédiat (quelques décennies).