Reprise du message précédent :

et l'entreprise 1 est au courant et OK avec cette situation ?

 
Si tu lis tous mes posts au meme niveau, on va pas s'en sortir. Quand j'argumente et je donne des sources, c'est serieux. Les one-liners pour dire des conneries, c'est... souvent des conneries, meme si pas de redface. Tu vaux mieux que ca    
 

 
Une discussion qui s'annonce passionante  

 
Tu fais ta pub quand tu vends du matos dans l entreprise ou t es au smic ?
 
Pas très très éthique ...

ben pour le  coup, sources incluses, je trouve l'argumentaire de Mac plus valable que le tiens

Tout ce que je dis c'est que taper sur Blackrock c'est exactement comme saccager les locaux de Renault en leur reprochant d'être un acteur du réchauffement climatique parce qu'ils ont en catalogue des Scenic diesel à côté de leurs Zoé.

Est-ce la faute de Renault si il se vend 50 Scenic diesout pour 1 Zoé ?

L'expert a tranché  

 
Et c'est ton droit. J'expliquais justement que ma vision differait de celle de Macnigore et que je ne leur donnais pas le benefice du doute. C'etait ecrit noir sur blanc:
 

 
Je n'annonce en aucun cas que j'ai raison et Macnigore tort. Juste qu'on differe dans notre avis. Il suffit de lire la discussion  

 
Ou pas, celui de mon mec ressemble au tien il me semble (me souviens plus bien ).

T'es sur de la légalité ?  

et que donc des tocards qui sacagent des locaux ça te parait normal, ok ok.

Venir poster ça sur un forum public, c'est gonflé quand même  

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Heureusement que nous n'avons pas d'inspecteur des impôts ici  

Le capitalisme liberal a presque pour 'but' de retirer les protections sociales chez les pays riches et de concentrer le capital. Je suis d'accord qu'il n'y a pas assez d'impot sur les societes et que la globalisation a surtout entraine une competition fiscale mortifere.
La technologie et en particulier internet permettant la mobilite des donnees instantannees, la drastique baisse des couts de voyage, etc... tout cela a continue a fluidifier grandement le capital et le travail au niveau mondial. Bilan, jamais les classes populaires des pays developpes n'ont autant ete en competition les unes avec les autres. Bref, j'admets ne pas etre optimiste du tout quant aux droits du travail et des pauvres des pays riches dans le futur. Si au niveau MONDIAL la pauvrete va se reduire et les droits vont augmenter, les pays 'developpes' vont subir des ajustements drastiques vers le bas pendant encore de longues annees selon moi.

Blackrock a une politique d'AGM qui vise a favoriser les oligopoles, cf. le long article dans Bloomberg Businessweek de janvier qui etait interessant a ce sujet : pourquoi ? Parce qu'il maximise le profit des entreprises. Evidemment les oligopoles defavorisent le consommateur, il y a d'ailleurs des loi pour tenter de proteger contre les abus, bien difficiles a appliquer. Bref ils suivent le logiciel capitaliste liberal pour lequel ils sont payes : maximiser le rendement/profit des actifs financiers qui leurs sont confies. Leur demander d'etre 'moral' tant que le marche ne les y force pas est illusoire. 'Heureusement' il y a une vraie demande populaire pour des investissements un peu plus ethiques, le coeur du probleme etant donc maintenant sur ces fameux labels et regles qui sont tres farfelues aujourd'hui. Il y a un vrai travail de definition du canva ESG qui est est encore balbutiant

 
 
Je suis pas anticonformiste, enfin je pense pas.

 
Cela ne releve pas d'une fraude fiscale a priori.  
C'est vis a vis de son employeur que c'est problematique.

Vu le prix qu'ils vendent la Zoé, oui clairement

C'est d'ailleurs un peu le souci de l'Europe actuellement : dans une voiture electrique la batterie et le moteur representent 30-40% du COGS. Or tout est en Asie/US. D'ou le projet d'"Airbus de la batterie" europeen qui est strategique, clairement.

Encore pour quelques années peut-être au mieux

 
Mouai, j'aurais tendance à dire que le volet fiscale doit potentiellement être plutôt sympathique vue le volet organisation.

Mon employeur est sorti des batteries craignant, je le cite, un "moment photovoltaïque" avec les boites asiatiques vendant à perte pour éradiquer toute concurrence.

Tu n'en sais absolument rien. Peut-être que l'entreprise 1 est contente de pouvoir offrir les services de l'entreprise 2 et que ça valorise son offre au lieu de la concurrencer.
 

 
J'en doute fort. Le petrole est sur une pente stable ou descendante a long terme contre intuitivement selon moi.
L'efficacite des moteurs est en amelioration rapide.
L'efficacite capitalistique des compagnies aeriennes est en amelioration egalement.
La competition entre les aeroports est toujours forte et ils monetisent a present enormement via les commerces sur site plutot que via les taxes aeroportuaires.
 
Bref je pense qu'hors taxes massives, le cout du transport aerien va continuer a s'eroder au fil des annees. Et malgre la VR, la video conference, etc... la presence physique est toujours fortement valorisee que ce soit pour les vacances ou le business.

Ce qui va se retrouver vite sur une pente descendante c'est surtout les ressources énergétiques

Lagoon a basculé du côté catastrophiste, c'est triste ce qu'engendre l'oisiveté

L'efficacité des moteurs est en amélioration rapide ? Pas l'impression, mais je veux bien des chiffres.

Quel rapport ?

 
Tu es tombe dans le piege Jancovici ? J'espere pas
 

 
Ben quand meme, entre un vieux truc des 90s et un GE90 ou un GE9X, c'est quand meme drastique. Ca plus les divers ameliorations de turbofan, d'ailettes, etc... c'est venu largement changer l'equation de cout global du transport aerien ces dernieres 10-20 annees. Bon, mon 'rapide' est peut etre de trop mais ca s'ameliore durablement quoi

Beaucoup de gens indépendants qui rencontrent peu de gens / oisifs / rentiers (je parle pas des mecs avec un gros cercle social), finissent par devenir un peu complotistes / catastrophistes / très pessismistes.

Il y a bien sûr, du pétrole à l infini sur la planète, c est bien connu

C'est de la petite optimisation. Je serais très étonné qu'en 20 ans on ait perdu plus de 10 ou 15% de conso.
 
Comme pour les bagnoles, d'ailleurs, on se pignole avec les nouveaux machins des moteurs thermiques, mais à iso usage on a pas gagné énorme, malheureusement.

Quel piège ? Tu fais quoi sans pétrole pour maintenir la croissance ?

Croissance qui n'est déjà plus là depuis plus de 10 ans en Europe par ailleurs

 
Vu que t'aimes les voitures, je veux que tu saches qu'en ce moment mon coeur balance entre une Zoe 2 et une Seat Mii Elec

 
C'est monstrueux 10-15% de conso sur une moteur. Une amelioration d'1% c'est deja gigantesque pour une airline qui a une marge d'a peine 10% par exemple.

C'est sûr qu'en gagnant sur les moteurs mais en vendant que du SUV qui pèse une demi tonne de plus, on gagne pas grand-chose non plus

Le problème de la bagnole c'est qu'à iso usage, tu as aussi prix du poids et de la puissance.
Ca gomme vachement la perf moteur.
Pour la conso d'un 1,7 carbu double corps en 90, tu as un 2.0 16s début 2000 et un 1,6 turbo en 2015 avec une envolée de la puissance monstrueuse du simple au double. C'est à la grosse mais les ordres de grandeurs ça doit pas être loin.

Non, au rythme de progression de l'aviation, c'est quelques années, au mieux. Autrement dit strictement rien, à part un tout petit offset de quelques années, sur la big picture.

 
La classe populaire europeenne est en decroissance et la classe aisee est en hypercroissance en Europe comme ailleurs.  
L'energie a toujours ete un enjeu majeur mais n'est selon moi pas du tout sur le chemin critique de la croissance de demain qui repose en tres grande partie sur l'electricite plutot que sur le petrole. Le petrole demeurera clef mais hors blocages geopolitiques d'envergure est toujours abondant sur la planete grace aux evolutions technologiques diverses et aux sauts de consommation realises par les pays emergents.
 
Ca justifierait 10 posts pour aller au fond du sujet malheureusement. Mais effectivement je considere que la these catastrophiste de Jancovici ne prend pas le sujet par le bon angle et s'enferme dans un modele de pensee datant des 90s/00s pour analyser le monde de demain. J'aimerais poster un article sur Medium pour offrir d'autres lectures au sujet de l'energie de demain.

...
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_mix
 
sachant que le pétrole ne sert pas beaucoup pour ce qui est de la production d'électricité...

Sinon le trafic de passagers, pour l'aviation, les projections disent que ça va doubler en 20 ans.

Une amélioration de 15% des moteurs c'est à peine reculer de 4 ans... Peanuts.

 
D'ailleurs, souvenons nous que dans les années 90, si on suivait les projections, en 2020, on était déjà dans la merde question pétrole.
Ce n'est pas vraiment le cas.