Reprise du message précédent :

 
Clair!
Comme l'autre qui veut tout changer chez elle : "fait un crédit"    
 
Faudrait vraiment interdire les crédits à la conso, on va se retrouver dans la même situation que les US si ça continue

Sauf qu'un politique n'a pas le choix :  
- il ne peut pas interdire une entreprise de faire son métier
- un crédit apporte de la consommation, donc du PIB
Si tu interdis le crédit, c'est toute l'économie des pays "riches" qui s'écroulent.
Revers de la médaille, la banque de France croule sous les dossiers de surrendettement.

Heureusement alors ... paske bon la tomate en France quand il fait 0°C, faut la chercher. (sauf dans les serres)

Il parle pas interdire de crédit mais le crédit à la conso c'est différent.
Sinon c'est HS mais:
En fait quand tu réfléchis le crédit facile (que ce soit à la consommation mais surtout pour les crédits longs genre maisons et co..) ne bénéficient surtout pas aux "ménages moyens", en particulier les taux d'intérêt hyper bas qu'on a en ce moment (merci les banques centrales) . C'est un énorme jackpot pour les banque (taux d'intérêt bas=plein de liquidité = très facile de spéculer) et pour les proprio (on peu maintenir artificiellement des prix élevé en allongeant les durées d'endettements et en baissant les taux.). Mais pour les mec moyen c'est une connerie. Tu limites les prêt immo à des durée raisonnable (genre max 20ans) et des taux raisonnables et tu vas voir si l'immo parisien prendra encore 20% par ans....    
Le crédit en général ça fait gagner le rentier, rarement le débiteur, plus  le crédit est cher et difficile d'accès moins les bulles auront tendance à se former et moins les rentiers pourront se gaver donc c'est tout bénef pour le consommateur moyen (dans la limite du raisonnable bien entendu, je parle pas de faire des taux à 20% sur 20ans).  

 
OSEB du PIB  
Penses tu qu'une croissance du PIB basée sur le crédit est durable ?
 
Plus généralement on peut se demander si une croissance du PIB est écologiquement soutenable (quoique sur cette question il n'y a plus vraiment débat) et tout simplement si elle est souhaitable ?  
 

roh non pas la théorie de la décroissance volontaire ... svp ... pas cette connerie ...

 
J'ai pas parlé de décroissance, c'est toi qui interprète  

Il y a pas à être volontaire ou pas, la croissance d'elle même ne pourra pas être infinie, de part la finitude des ressources naturelles et aussi de part l'assouvissement de la majorité des besoins du consommateur. On est plus dans les année 60 où le pétrole coutait quedal et où personnes n'avait ni TV ni voiture ni machine à lavé (pour caricaturer quoi ) et où donc la demande explosait. Il faut se réveiller des croissances à 4-5% dans les pays occidentaux on ne verra plus ça sauf guerre puis reconstruction, on a pas besoin de 4 iphone ni de 3 pc par personnes..Et c'est pas plus  mal ça veut dire que la majorité de la population à des besoin matériel assez bien assouvi  
On va probablement stagner autour de 1-2% quoi...

fin des ressources naturelles, m'en fou, je la verrais pas
 
enfin à part le pétrole bien sur qui deviendra problématique quand j'aurais environ 60/65 ans je pense.

   Tu te trompe grandement
Par exemple, en ce qui te concerne les téléphone portable et toute l'électronique en général nécessitent  du tantale qui est  un métal relativement rare. Et au rythme actuel d'explosion de la demande dans 40ans il restera plus rien...  a

oui voila 40 ans
 
je serais mort d'un cancer du colon déjà, selon le topic  
 

selon ce site (ok source pas des plus  objective) tu verras bien la fin de plein de ressource même si tu crève à 40ans écrasé par un altère
http://terresacree.org/ressources.htm  

La nasa est déjà à cours de PU238 pour construire des RTG mais c'est autre chose (sans rire c'est un vrai pbm pour l'exploration du système solaire externe)

mouais 2021 fin de l'argent et 2025 fin de l'or
 
je demande des sources fiables

Bof même si c'est 2040 tu seras toujours vivant non? Enfin j'espère pour toi...  

ouais 56 ans ça fait jeune pour mourir

un peu trop écolo ce site, ça me pique les doigts de surfer dessus

Mais nan, paske le 21/12/2012, tout le monde sera dead à cause du cataclysme

prime qui partira en impôts en 2012 pour soutenir les ménages surendettés

Je vais t'apprendre un truc, en ce moment c'est la saison de l'endive, du poireau, du chou et la fin de la saison du potiron. On n'achète plus des légumes à ratatouilles à partir de mi octobre grand max
 
Tu devrais déménager pour avoir un logement digne d'un HFrien, en plus ça fera de l'espace pour ton chat

 
Et du brocolis

 
Bah c'est bien ce que je dis, je n'achète plus de légumes à ratatouille (bon j'avoue avoir craqué pour 2 poivrons pour une omelette, mais c'est la dernière fois   )
 
Mais oui choux, endives, potiron, brocoli, c'était dans mes dernières courses
 

 
C'est un projet dans les cartons, j'attends simplement de changer de boulot    
Vu que j'ai pas de garants, j'attends de travailler pour une entreprise qui rassure suffisamment les proprios pour qu'ils n'en demandent pas    
/et accessoirement avoir un poste fixe pour diminuer drastiquement les temps de transports
 

 
Au wok, juste croquants

Tu veux aller bosser chez ton client ?

 
Ou une entreprise rattachée à un organisme 1% logement avec un parc locatif   On vient de me proposer deux apparts à des prix indécents. Enfin j'en profiterais pas, j'me barre

Mais un politique peut encadrer le métier...
Ca existe déjà (un peu) pour le crédit, vu qu'une banque doit vérifier que le client sera bien en état de le rembourser.
 
Le problème des crédits à la consommation, c'est :
- Pas de vérification en-dessous d'un certain montant
- Il s'agit souvent de crédits renouvelables - et il n'y a pas de vérification au moment du renouvellement
- Les taux d'intérêts attractifs sont réservés au nouveaux. Après, on passe à des taux proches de 20%

 
Le parc proposé par l'organisme partenaire de mon employeur actuel ne propose rien d'intéressant
 
Ah si des apparts à tarifs intéressants à Trappes, Saint Cyr ou Palaiseau... je passe
 
 
/c'est pas le prix du loyer qui me pose souci, c'est les garants demandés!

Je n'ai pas dit le contraire non plus.
Mais on ne peut pas interdire, ce n'est pas possible à l'heure actuelle.
(nous vivons d'ailleurs à crédit à l'heure actuelle pour voiture, logement, etc...)

Pas besoin de l'interdire, il suffit de décider que pour l'assainissement du marché des prêts, un prêteur qui n'a pas verifié la solvabilité de l'emprunteur (selon des critères stricts à établir) ne pourra pas recourir a l'execution forcée pour recouvrer sa dette:plus de saisies!

 
 
Une quoi ?

en Belgique la banque delta lloyd vire ses client les plus pauvres ... http://www.lesoir.be/actualite/eco [...] 808809.php
 

 
 
 
(enfin pour le Hfriens moyen y'a pas de souci   )

 
Une banque pour riches qui soignent ses clients les plus riches.... rien d'étonnant...

 
Toi aussi tu te demandes ce que sont ces primes de Noël, voire des primes de vacances  

Donc on peut y être en étant indé au SMIC sans épargne à 34 ans, par contre à 35 ans le type qui à 50 000 € d'épargne (+ 1000€ /mois) il dégage ?

c'est pas que le patrimoine qui compte, c'est aussi l'etat d'esprit

 
je supose qu'ils se disent que si tu as moins de 35 ans mais indépendant tu as un potentiel, au delà tu as loupé le coche ...et si à 40 ans t'as pas de rolex, c'est que t'as raté ta vie   ...

 
Oui, c'est ce que disent ceux qui en ont un petit.

 
Leur entretien individuel, déjà je leur poserais un lapin et ensuite je leur dirais de se le mettre où je pense.
 
Et qu'en est-il (comme souvent dans les banques) du traitement des pauvres mais dont les parents ont un compte bien fourni ? on leur dira rien j'espère
 
quelle idée d'aller dans une banque de cons pareils.

 
 
Je n'en ai jamais entendu parler

 
Un truc inventé par les banques et les assurances pour faire de la trésorerie sur le dos de ses salariés.