Reprise du message précédent :

 
Certes. A l'époque il y avait aussi le film du premier samedi du mois sur canal+ ... et chasse et pèche vers 3h du matin, mais même ces monuments de tranches de vraie vie ont disparus.
 
Bref, la télé c'est de la merde je ne sais plus si je l'avais dis ou pas ..

Ceci dit ça pose une vrai question qui est quel niveau d'effort est acceptable et/ou souhaitable?....

 
tu peux détailler ? En quoi être écolo est être égoïste   c'est justement l'inverse en fait ...

Si ça t'interesse vraiment tu peux regarder ça. https://youtu.be/63PxamGrxf8

Franchement ça sent l'enfonçage de portes ouvertes, tu m'as pris pour un de tes lycéens....  
EDIT: mais j'écoute...

Tu poses une question... Je te réponds en prenant sur mon temps avec un truc sérieux et tu trouve le moyen de te plaindre ?
Franchement niquez vous..

 
Oui, mais je reporte ce malus sur mes parents du coup qui n'avaient qu'à pas enfanter des pondeurs  

D'accord, donc ta position c'est "c'est pas moi, c'est lui". Tellement pratique

Je donne un fait et tu pars dans quoi .... le sarcasme moqueur ?

Je m'attends pas vraiment à avoir une réponse, tu te doutes bien que si je pose une question comme ça c'est que j'y ai réfléchi un petit peu...
Merci pour la video, je te trouve un peu tendu sinon ces jours ci...

Les gens qui ne vivent pas comme lui sont égoïstes, c'est tout
- Tu n'as pas un compte commun avec ton conjoint : égoïste !  
- Tu ne fais pas d'enfants : égoïste !
- Tu achètes d'occasion au lieu d'acheter neuf : égoïste !
 
 
Par contre, acheter deux bagnoles, bosser à l'étranger, faire 20 machines par semaine, ce n'est pas égoïste évidemment C'est simplement LA VRAIE VIE @Dante

Diantre, j'ai oublié de programmer ma machine à laver avant d'aller à la mine à 6h15    
C'est par égoïsme: Pongo devrait permettre à une femme de rester à la maison pour effectuer cette tâche.

Franchement je ne vois pas comment une vidéo de 16mn peut répondre à la problématique de R06, d'autant plus que je ne suis pas du tout d'accord avec sa phrase d'introduction :

Exactement
Et lui offrir un SUV neuf pour lui permettre de se balader en ville avec 3 enfants

 
J'ai justement ça dans ma liste comme prochaine lecture
 
https://www.armand-colin.com/linvit [...] 2200622152
 

J'ai fait l'effort d’écouter la video disons que ça dit des choses qui ne sont pas fausses mais auxquelles j'espère bien que quiconque osant s'exprimer sur ce sujet (en particulier sur hfr) a déjà réfléchi, vu que c'est le tout début de la reflexion.
D'ou ma réponse sur les lycéens...

 
Pour dante on est égoïste si on ne partage pas ses valeurs. Valeurs qui vont à l'encontre de l'intérêt général, mais c'est pas grave

Je vous trouve un peu naïfs.
 
Quand Dante dit qu'il est égoïste de pas faire de gosses, tout ce qu'il fait c'est jalouser les gens qui n'ont pas fait le sacrifice de leur existence sur l'autel de la stabilité démographique (drôle de religion).

J'ai longtemps cru ça, mais je ne pense pas honnétement. Si c'était le cas il n'aurait pas poussé le délire aussi loin. Il aurait pu s'arrêter à 2 gosses et un chien, + un job dans son bourg et une vie pépère sans "histoires". L'homme a le goût du challenge.

 
 
Je ne pense pas qu'il y a de la jalousie juste l'impossibilité pour lui d'envisager que des gens ont d'autres aspirations.  
Pour une personne qui se vante de son intelligence et tout, c'est un peu bizarre mais bon. Il y a certainement un peu de flemme intellectuel dans tout ça.

Pourquoi ? Je vois pas en quoi le fait que sa femme soit de nouveau enceinte ça tend à indiquer que je me trompe. Dans le nord-est la souffrance est une vertu.

Et c'est mal ?

Pas la souffrance, l effort  

Ça fait des gens malheureux, perso j'aime pas cette idée. Puis poussée à son extrême ça donne le travail rend libre...

La civilisation est venue du Sud, le nazisme de l'Est n'oublions pas  

Oui, sur longue période, le sud invente, le nord travaille.

Ba non pourquoi ? Même si tu te mets beaucoup de galères inutiles je trouve.

Dans les faits, les efforts dans l'écologie vont finir par venir d'en haut.
ça se fera à coup de démagogie, d'ingénierie sociale et surtout de taxes diverses et en bout de chaîne d'un coût de l'énergie qui va exploser.
La seule différence entre ceux qui ont commencé à faire des efforts et ceux qui n'en font pas encore c'est le degré de violence que la transition vers de l'énergie (très) chère va provoquer.

la seule chose qui pourrait sauver les choses réellement ça serait une dictature écologique, les gens ne changeront jamais d'eux même dans des proportions suffisantes.

Appart en centre ville
Petites citadines
Job en TEC ou à proximité
Voyages en France/Europe.

Qui sait, les parisiens auront peut être même droit à un crédit d'impôt écologique du fait de la sobriété de leur mode de vie?

Les champs sont loins.
 
Les parisiens utilisent indirectement beaucoup plus de CAMIONS que les bouseux.

Et les camions, c'est pas bien.

Expliquant pourquoi historiquement les seules universités méridionales enseignaient la plomberie in vivo (Aix en Provence) et le pipo voire la comptabilité (Bologne).

 
T'es au courant que les grandes cultures, en France, sont situées dans les régions limitrophes d'Ile de France (et un peu en Ile de France) ?    
Le marseillais a besoin de plus de camions pour avoir son blé ou ses patates que le parisien.

En plus y a la livraison par containers sur la Seine

Bah en termes d’usure de la chaussée c’est pas glorieux, et une chaussée ça pollue sacrément sa race quand il fait la refaire !
 

Montpellier non ?

D'un point de vue énergétique l'organisation urbaine est clairement + efficace.
Pour la bouffe par contre, à condition de se fournir localement, le rural fait facilement beaucoup mieux que l'urbain.
 
Il y a cependant des effets de seuil pour les aires urbaines, au delà d'une certaine taille, les réseau deviennent tellement étendu qu'il est très difficile d'être efficace.
 
Mais comme la plupart des ruraux actuels sont des faux ruraux (comme moi, qui vivent en fait comme des périurbains, avec zéro production de bouffe soi-même, pas mal de déplacement en bagnole, etc...) et bien ils consomment clairement plus qu'un urbain moyen.
 
 

Un marseillais mange pas ces trucs pas bons.

Les réseaux s’organisent pas si mal tout seuls en fait.

Faut refaire des autoroutes en béton. Preuve s'il en fallait que le nord peut aussi avoir des idées, d'ailleurs.