Reprise du message précédent :
 
C'est loin, très loin d'être vrai pour tout le monde.
 
Un exemple au hasard :
 
trajet bagnole :
 
https://www.google.com/maps/dir/Vau [...] 695761!3e0
 
trajet TEC :
 
https://www.google.com/maps/dir/Vau [...] 695761!3e3

On est un 3 janvier à midi.
 
Refais la même simul sur Waze lundi à 8h30 stp

 
bastille c'est encore le bordel nan ? c'est chiant
celle qui est vraiment cool maintenant c'est nation, c'est impec pour les vélos
 
pour votre débat, de toute façon, vu le prix du m² à paris, gacher l'espace pour y entreposer des bagnoles, c'est juste un non sens
d'ici 30 ans y aura plus de bagnoles, ce sera super, d'un point de vue pollution, bruit, etc.
 
et assez d'accord avec hadada, les bagnoles dans paris c'est vraiment un truc de riche. Voire de très riche
y a qu'à voir la 1 vers la défense en heures de pointe le matin : la moitié du pib français est dedans
 
et plus t'es pauvre plus t'es loin, plus tu pars tot
Toujours pareil : t'es pauvre, t'as deja un loyer cher, tu vas pas en plus t'infliger une bagnole pour ton budget ric rac, c'est intenable

 
 
C'est une préoccupation qui devient majeure dans toutes les grandes villes devant les thèmes qui faisaient historiquement recette comme la sécurité.
La voiture n'a pas d'avenir dans les centres villes je ne vois pas comme la tendance pourrait s'inverser.

La place est ouverte depuis la semaine dernière
 
Reste quelques travaux pour les aménagements piétons, mais toutes les pistes sont terminées

Mais c'est juste faux, Theomede.
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] pfpFgGqiaY
 
Page 3 pour les usages.
 
Page 4 pour les raisons invoquées par les automobilistes pour ne pas switcher vers un autre mode de transport (spoiler : le temps de trajet est de loin la raison numero uno).

 
les femmes étaient bel et bien libérées a l'époque des boomers, c'est la cause de notre déficit démographique par rapport a eux
 
par chez moi on ressent aussi la différence au niveau culinaire, a travers cette génération on a perdu énormément  

On est d'accord

T'étais vraiment plus fun quand tu n'étais pas un patron en fait...

La santé des autres, étant donnée les chiffres réels sur la santé des franciliens, est un argument hygiéniste que je dois admettre mépriser bien comme il faut...

Donc les mecs qui font banlieue-banlieue faut aussi les empêcher de prendre la bagnole ?

C'est la répartition du point de départ du trajet, pas de celui d'arrivé.

c'est à côté du plateau de saclay.
Tu as des gens du CEA et des boites qui s'y sont installés. Mais ils n'y sont pas dans le but d'aller à Paris, ça c'est un fantasme complet.

PUTAIN OUI

...
 
Tu fais la guerre à la bagnole tu fais en sorte que les pauvres sont encore plus éloignés du centre ville, et ont paradoxalement plus besoin que précédemment d'avoir une caisse...

Mais si t'enleves la caution : "la voiture, c'est la liberté du peuple", il va rester quoi comme argument à NBoc

La réaction de droite est plus dans l'apologie de la forteresse moyenâgeuse à mon avis. Vouloir cloisonner les populations, c'est un progressisme d'un genre particulier. Sorte d'alliance vert-brun qui s'ignore. En tout cas, plus le temps va passer plus ça va devenir évident pour un nombre grandissant de gens, à mon avis.

Le scénario c'est qu'il y a plus de 10 millions de personnes à caser, bordel. C'est ça, la contrainte externe centrale à prendre en compte... Donc OUI, y aura de toutes façons un max de monde dans les périphéries de l'agglo, et OUI, raisonner IM only c'est pour les égoïstes ou les débiles, au choix...

Ça permet de se faire une idée très générale de la moyenne : non la bagnole n'est pas marginale.

Clairement.

Mais, à la différence des américains dont Lookoom parlait hier (ici où sur le topic Macron), je ne pense pas que hadada ai conscience de son cynisme

OBLIGER LES RICHES A ENCORE PLUS SQUATTER LE CENTRE-VILLE C'EST A FUIR, CA OBLIGERA DES PAUVRES A ALLER VIVRE EN BANLIEUE, ET PARMI CES PAUVRES CERTAINS DEVRONT PASSER A LA BAGNOLE.

 
Je pense que vous ne savez pas ce que c'est de vivre dans un grand centre urbain surtout.

Le non sens de ce raisonnement.

This.
 
Les mecs qui se moquent des parisiens et des poules, mais qui veulent imposer leurs mazoutieres quand ils viennent  

 
Et ne travailleront pas sur Paris CQFD

Attend, dante a vécu à Nancy, il a de l'expérience  

surtout qu'en général ça se passe une fois et pas deux...
combo temps de trajet monstrueux + conduite un poil plus compliqué qu'en patelin désert (les insertions prioritaires sur le périph, cette surprise de fourbe   )

Non.
 
Ou plutôt, rendre de plus en plus difficile pour les gens de condition modeste/normale la possession de la bagnole, c'est nuire au niveau de vie de ces gens. C'est vraiment double effet kiss cool, non seulement ils n'auront plus les possibilités offertes par la possession d'une bagnole, seront encore un peu plus qu'avant repoussé en périphérie, et deviendront tributaires de lignes de TECs encore plus surchargées qu'aujourd'hui... C'est criminel.

Mais theo, arrêtes de jouer à l urbain  

Tu es periurbain dans l âme, ça se sent à des kilomètres.

Ton rêve, ce n'est pas de prendre le métro en t arrêtant chez monoprix pour acheter une portion individuelle de tofu bio, mais de sortir le range rover du garage pour aller chasser avec gege (en lui montrant ta super caméra à vision nocturne), pour ensuite rentrer chez toi et que Cavatine ait préparé le chevreuil chassé le mois d'avant, pendant que Paul et Clotilde courent dans le jardin avec le teckel de ta femme  

mais contre l'humanité ou pas ?
C'est pour jauger si je dois prendre le maquis ou non.
 
Merci

Les campagnards la première fois qu'ils arrivent à Paris sans connaître la différence entre rond point et carrefour giratoire  

Parmi ces 10M une partie va à Paris, point barre. Et comme en regard de ces 10M Paris c'est petit, ben ça donne un truc non négligeable.

Pour le coup j'étais plus en ville au centre de Nancy (place de la croix de Bourgogne), que toi à belair  

Il me manque 3meur pour ça