Il a surtout trahi car il avait pas de salaire HFR compliant en France

Oui j'ai compris, je n'y peux rien si les parents et beaux-parents s'organisent pour que ça ne pèse pas sur leurs enfants.

Si cela n'avait pas été le cas, on aurait divisé les coûts à parts égales entre enfants je pense.

 
Ben pourquoi tu réponds alors?
Bon après tu as l'air de penser qu'il suffit de s'organiser pour que ça se passe bien...:o

 
Ben pourquoi tu réponds alors?
Bon après tu as l'air de penser qu'il suffit de s'organiser pour que ça se passe bien...:o

 
Vu mes origines, ça me ferait bien chier de virer RN

Bordel, un cas à Riom justement pour toi :

 
http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] ascendants

 
Vu mes origines, ça me ferait bien chier de virer RN

Oui je le pense, surtout si ce sont les parents qui organisent : ça évite les dissensions entre enfants.

Oui je le pense, surtout si ce sont les parents qui organisent : ça évite les dissensions entre enfants.

Mes parents ont conservé 1 maison et 1 appartement pour les vendre ou les louer afin de payer leur future dépendance le moment venu.

.

 
 Comment tu organises ça quand tu as pas de patrimoine et un revenu faible alors?

 
Dans les deux sens bien sûr
 
Bon 50% dans le sens génétique

 
 Comment tu organises ça quand tu as pas de patrimoine et un revenu faible alors?

 
Déjà dit ici, tu vieillis
 
Ça ce voit pas de toute façon

Comment tu organises ça quand tu as pas de patrimoine et un revenu faible alors?

J'avoue que je ne sais pas, je ne connais personne dans cette situation. La seule qui me vienne en tête a les revenus suffisants pour assumer ces aïeuls dépendants.

Et comment font ceux qui n'ont ni patrimoine, un faible revenu, et pas d'enfants ?

"habituellement"? dans les familles HFR++ où tout le monde épargne du POGNON quoi...
Sinon dans la vraie vie (c)Dante, les ressources de chacun sont prises en compte.

 
 Comment tu organises ça quand tu as pas de patrimoine et un revenu faible alors?

 
Ce que j'explique juste c'est qu'à la succession, tu n'hérites pas en fonction de tes revenus/patrimoine. Si il y a seulement deux enfants qui héritent, ils recoivent 50/50 même si l'un est au RSA et l'autre vient de vendre une startup 400m EUR.
Et donc ça crée des complications pour les dépenses de fin de vie entre enfants car PAR DEFAUT c'est égalitaire entre héritier. Ensuite le juge peut ajuster en fonction des revenus/moyens de chacun des heritier... MAIS ce sera ajusté au moment de l'héritage si il y a des sommes à distribuer : la différence de paiement avant succession sera reprise sur l'héritage de celui qui a moins contribué.
Mais là où tu as raison c'est que dans le cas de parents sans le sou qui recoivent de l'aide de leurs enfants ET que les enfants ont des revenus très différents alors effectivement c'est divisé selon les moyens et il n'y a pas de compensation ensuite. Mais bien comprendre que la logique initiale est égalitaire et que l'héritier qui contribue à hauteur de ses revenus fait une fleur.
 

Je respecte ton point de vue  
 
Ceci étant dit, permets moi de douter qu'on puisse être à la foi collapslogue et épanouie  

 
Je te rappelle qu'il y a 25% de chômage chez les jeunes (et ça ne compte que ceux qui sont déclarés).
 
Il est donc impossible que tout le monde soit indépendant financièrement    
 
Et ta vision de "vivre au crochet" est ridicule !  
Si tu ne comprends pas la notion de foyer ou qu'un couple puisse prendre une décision commune, c'est juste que tu as un souci avec l'attachement.
 
 
Vivre au ´crochet' de quelqu'un ou vivre esclave d'un boulot chez Carrefour... je ne suis pas certain que liberté soit liée à l'indépendance financière.

 
 
Que tu veuilles t’en abstraire parce que tu as des principes de vie différents, Ok.
Mais le mariage c'est juste un invariant anthropologique depuis l’aube de l’humanité.
Certes entre les différentes sociétés humaines les différences sont parfois énormes, et ce sont justement les structures familiales et les mécanismes d’unions / d’alliances entre personnes qui ont le plus d’impact sur l’organisation d’une société (qui vit avec qui, qui fait des enfants avec qui, qui élève les enfants, qui hérite de qui, etc…).
Le modèle occidental n’est pas parfait mais a l’énorme avantage de garantir une stabilité dans les structures familiales et dans la filiation. Par exemple même actuellement malgré la relative facilité pour divorcer, on ne le fait pas 20 fois dans une vie et il est très compliqué de se soustraire à ses devoirs de subvenir à l’éducation et aux besoins de ses enfants.
Tu peux bâtir un modèle de société différent, en t’inspirant éventuellement d’autres modèles passés tout aussi fonctionnels. Ceci dit en habitant en occident ça parait compliqué.
   

 
Désolée de heurter ton néo-catholicisme, mais les gamins n'ont rien à voir là dedans, d'ailleurs ils grandissent pour beaucoup dans des familles recomposées (ou parent célibataire), ou même, choquant, avec des parents non-mariés !    
Les obligations concernant tes enfants ne découlent pas du mariage, même non-marié tu aurais les mêmes. Le mariage est juste un contrat régissant les finances d'un couple, pas plus, pas moins. Après tu peux mettre des bondieuseries là dessus si ça te fait plaisir, mais ça n'en fait pas autre chose pour autant.

 
C'est pas non plus ce que je dis    moi je verrai + des communautés hippies    
 
Le mariage existe juste dans toute société pour éviter que les mâles alphas trustent toutes les femelles et que les mâles bêta un peu vénère la ramènent trop.

 
 
Ne voir le mariage que par le biais financier, avec l'un des deux qui engraisse obligatoirement l'autre qui refuse de subvenir à ses propres besoins, c'est quand même ignorer environ 99% des situations pour se focaliser sur une exception.

 
Tout ce que tu dis est valide    MAIS
comme pour le mariage, vous faites un raisonnement purement financier. Je trouve ca quand meme super moche de toujours vouloir mettre ca au centre de l'equation quand on parle du bien-etre de ses parents/grand-parents ou bien de sa moitie. Mettre l'argent comme facteur de decision principale sur tout est quand meme d'une inhumanite assez flagrante.

 
Tout ce que tu dis est valide    MAIS
comme pour le mariage, vous faites un raisonnement purement financier. Je trouve ca quand meme super moche de toujours vouloir mettre ca au centre de l'equation quand on parle du bien-etre de ses parents/grand-parents ou bien de sa moitie. Mettre l'argent comme facteur de decision principale sur tout est quand meme d'une inhumanite assez flagrante.

Bon, déjà, parler de bien être en ephad, c'est une sacré vue de l'esprit, sauf comme le dit lookoom à lâcher de vrai fortunes que très peu ici peuvent se permettre. Heureusement, les gens en ephad n'ont bien souvent plus toute leur tête, ils ne se rendent plus vraiment compte des conditions dans lesquelles ils évoluent

 
Sauf que tu n'as pas besoin d'essayer de creer une hierarchie entre les aides fournies. Je ne me vois pas "faire une fleur" a mon frere si je dois payer pour mes parents. Je verrais l'aide a mes parents comme qqchose de normal quel que soit la forme qu'elle prend, et l'aspect financier est secondaire tant qu'on a les moyens de vivre decemment.

 
Sauf que tu n'as pas besoin d'essayer de creer une hierarchie entre les aides fournies. Je ne me vois pas "faire une fleur" a mon frere si je dois payer pour mes parents. Je verrais l'aide a mes parents comme qqchose de normal quel que soit la forme qu'elle prend, et l'aspect financier est secondaire tant qu'on a les moyens de vivre decemment.

 
Tout ce que tu dis est valide    MAIS
comme pour le mariage, vous faites un raisonnement purement financier. Je trouve ca quand meme super moche de toujours vouloir mettre ca au centre de l'equation quand on parle du bien-etre de ses parents/grand-parents ou bien de sa moitie. Mettre l'argent comme facteur de decision principale sur tout est quand meme d'une inhumanite assez flagrante.

Dites les gens pour infos
 
Est ce qu’il y en a ici qui ont déjà géré Des conflits familiaux sur la répartition du reste à donner suite à placement en maison de retraite ?  
 
C est reparti comment ? Selon les salaires ? Qui gère ça ?  
 
 
Les joies des conflits familiaux qui s ouvrent au grand jour dans ce genre de situation  

Que des couples prennent des "décisions communes" très bien, en quoi ça implique forcément de mélanger son fric perso avec l'autre ? Je veux dire au delà des dépenses communes. Que loyer/crédit immo, eau, électricité, gaz, internet, téléphone fixe, assurance habitation, taxe d'habitation et foncière, courses alimentaires et produits d'entretiens et d'hygiène soient des dépenses mises en commun, c'est comme pour des colocs. Je parle qu'un paie tout et l'autre rien, c'est ça que je trouve pas normal.

Ensuite, je vois pas le rapport entre la question financière et avoir un soucis avec l'attachement    quel est le rapport avec la choucroute ? Ne pas vouloir entretenir quelqu'un financièrement, ou ne pas vouloir vivre sur les revenus d'une autre personne alors que je suis adulte et que j'ai 2 bras, 2 jambes, un cerveau et le tout en état de marche et en bonne santé, c'est avoir un problème avec l'attachement  

Les personnes autour de moi ont adopté deux manières différentes de faire :
-chacun met autant dans le pot, indifféremment des revenus de chacun (un peu comme l'héritage qu'ils vont toucher, ou l'aide qu'ils ont (normalement) reçue de leurs parents pour leur éducation.
-ou ils sont incapables de se mettre d'accord, chacun estimant soit que l'autre doit "payer plus parce que moi j'ai des charges, mvoyez!" ou "ne pas payer moins après tout si je gagne plus c'est parce que je me casse le cul et je ne le fais pas pour économiser de la thune à X qui a passé notre enfance à tricher au Monopoly!" ; et alors c'est le conseil général qui calcule en fonction des revenus et charges de chacun.

Ma mère est morte à 46 ans et ma grand-mère a 67 ans. Pour l'instant, c'est le cas  

Ne pas vouloir entretenir quelqu'un financièrement, ou ne pas vouloir vivre sur les revenus d'une autre personne alors que je suis adulte et que j'ai 2 bras, 2 jambes, un cerveau et le tout en état de marche et en bonne santé, c'est avoir un problème avec l'attachement  

 
Si ce sont des décès suite à des cancers il faut que tu vérifies BRCA1 et 2, mais je suppose que si c'est le cas tu es suivie?
 

 
Le chômage, cette blague. Je travaille dans une agence intérim tous les jours je galère pour trouver des gens qui veulent aller travailler. Je parle même pas des postes qualifiés, mais pour faire de la simple manutention, ma collaboratrice recruteuse cherche une personne pour une mission en fin de semaine, il s'agit de manutentionner des cagettes de fruits pour les paniers de Noël, elle a appelé 45 personnes ce matin, on a pas encore trouvé, elle a que des "ça m'intéresse pas" etc... Je gère l'emploi au quotidien et je peux te dire que du boulot, il y a en a, des gens qui ont réellement envie de bosser et s'en sortir, beaucoup moins.
 
Que des couples prennent des "décisions communes" très bien, en quoi ça implique forcément de mélanger son fric perso avec l'autre ? Je veux dire au delà des dépenses communes. Que loyer/crédit immo, eau, électricité, gaz, internet, téléphone fixe, assurance habitation, taxe d'habitation et foncière, courses alimentaires et produits d'entretiens et d'hygiène soient des dépenses mises en commun, c'est comme pour des colocs. Je parle qu'un paie tout et l'autre rien, c'est ça que je trouve pas normal.
 
Ensuite, je vois pas le rapport entre la question financière et avoir un soucis avec l'attachement    quel est le rapport avec la choucroute ? Ne pas vouloir entretenir quelqu'un financièrement, ou ne pas vouloir vivre sur les revenus d'une autre personne alors que je suis adulte et que j'ai 2 bras, 2 jambes, un cerveau et le tout en état de marche et en bonne santé, c'est avoir un problème avec l'attachement    
 
La liberté passe par l'indépendance financière, c'est un fait. Nombre de femmes battues qui sont au foyer et ne partent pas à cause de ça peuvent en témoigner.
 

 
Faut arrêter la fumettes, même en remplissant tous les postes vacants (souvent des jobs de merde), ça resoudra pas le chômage de masse. Je pencherais plus vers des solutions type revenu universel

 
Le mariage existe juste dans toute société pour éviter que les mâles alphas trustent toutes les femelles et que les mâles bêta un peu vénère la ramènent trop.

Non c'est là ou tu ne comprends pas.

Je n'entretiens personne. Mes revenus sont ceux de mon foyer. S'ils sont suffisant pour que ma femme ne soit pas obligée de faire un job de merde dans une agence d'intérim en période de Noel, c'est justement ça qui lui permet d'être libre et faire les choses qui la passionnent.

Non c'est là ou tu ne comprends pas.

Je n'entretiens personne. Mes revenus sont ceux de mon foyer. S'ils sont suffisant pour que ma femme ne soit pas obligée de faire un job de merde dans une agence d'intérim en période de Noel, c'est justement ça qui lui permet d'être libre et faire les choses qui la passionnent.

 
Si ce sont des décès suite à des cancers il faut que tu vérifies BRCA1 et 2, mais je suppose que si c'est le cas tu es suivie?
 

Tout ce que tu dis est valide    MAIS
comme pour le mariage, vous faites un raisonnement purement financier. Je trouve ca quand meme super moche de toujours vouloir mettre ca au centre de l'equation quand on parle du bien-etre de ses parents/grand-parents ou bien de sa moitie. Mettre l'argent comme facteur de decision principale sur tout est quand meme d'une inhumanite assez flagrante.

Sauf que tu n'as pas besoin d'essayer de creer une hierarchie entre les aides fournies. Je ne me vois pas "faire une fleur" a mon frere si je dois payer pour mes parents. Je verrais l'aide a mes parents comme qqchose de normal quel que soit la forme qu'elle prend, et l'aspect financier est secondaire tant qu'on a les moyens de vivre decemment.

Y'a pas que l'ehpad comme solution, et pour en connaitre plusieurs de l'interieur, y'en a des biens. De toute facon, a partir du moment ou il y a perte d'independance, il y a souffrance qu'elle que soit le lieu. Le maintien a domicile le plus longtemps est ce qui est toujours prefere avec une aide a domicile. Mais on va pas relancer la discussion sur les aides soignantes, notre fachosphere Hfrienne aime trop venir y etaler son aigreur.

Les personnes autour de moi ont adopté deux manières différentes de faire :
-chacun met autant dans le pot, indifféremment des revenus de chacun (un peu comme l'héritage qu'ils vont toucher, ou l'aide qu'ils ont (normalement) reçue de leurs parents pour leur éducation.
-ou ils sont incapables de se mettre d'accord, chacun estimant soit que l'autre doit "payer plus parce que moi j'ai des charges, mvoyez!" ou "ne pas payer moins après tout si je gagne plus c'est parce que je me casse le cul et je ne le fais pas pour économiser de la thune à X qui a passé notre enfance à tricher au Monopoly!" ; et alors c'est le conseil général qui calcule en fonction des revenus et charges de chacun.

Merci

Ça sera sûrement 2ème cas ici