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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
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14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58035113
leamAs
на зарееее
Posté le 07-11-2019 à 15:04:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

T'irais sur ton téléphone frer

mood
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Posté le 07-11-2019 à 15:04:26  profilanswer
 

n°58035114
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 07-11-2019 à 15:04:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Perso, on m'enlève hfr, c'est démission DIREKT


On passerait à Reddit+Tinder.

n°58035116
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 07-11-2019 à 15:04:36  profilanswer
 

sinon il y a la version agile du daily stand up  :o  :
https://youtu.be/tSY1VnNUJzQ


Message édité par pastor le 07-11-2019 à 15:05:18
n°58035123
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:05:12  answer
 

boisse a écrit :


 
bah des objectifs SMART avec du gros pognon a la clé  en variable.  


Ca leur couterait trop cher.

n°58035132
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:06:32  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
bah des objectifs SMART avec du gros pognon a la clé  en variable.  


Oué voilà.
 
Franchement, tu met mets 30k/40k de variable si je remplis tous mes objectifs, là on va commencer à discuter.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035142
gimly the ​knight
Posté le 07-11-2019 à 15:07:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Objectivement le niveau de glande est tellement eleve et le marche du travail tellement tendu pour recruter des gens competents en dev qu'ils ne savent plus quoi faire pour faire bosser.
 
Ils ont essaye les baby foot et les salles de sieste, le teletravail, les massages au travail, la cantine gratuite... ca ne marche pas bien.
 
Ils essayent le fouet avec flicage quotidien, meetings energiques ultra frequents, micros taches pistees en temps reel dans une application complexe, KPIs denues de sens pour tenter de creer un sentiment d'urgence, etc... ca ne marche pas vraiment mieux.
 
Si vous avez des methodes pour qu'en 2019 des gens comme Theomede ou Lagoon se mettent a bosser, partagez :jap:


 
Limiter les ressources pour que les gens aient vraiment du taf.
 
De rien.

n°58035145
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 15:07:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oué voilà.

 

Franchement, tu met mets 30k/40k de variable si je remplis tous mes objectifs, là on va commencer à discuter.


Clairement c'est pas 4 ou 5k pauvres K qui changeront quelque chose au prix de nombreuses heures.
Ca montre le manque de partage des bénéfices et le gavage des actionnaires  :O

n°58035146
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:07:49  answer
 

leamAs a écrit :


T'irais sur ton téléphone frer


J'y vais déjà pour les trucs potentiellement NSFW, mais à un moment le portable ça se voit trop.
 
Par contre le PC portable avec technologie HP Sure View c'est [:stardrawer:1]

n°58035150
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:08:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Limiter les ressources pour que les gens aient vraiment du taf.
 
De rien.


Ca marche pas.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035161
gimly the ​knight
Posté le 07-11-2019 à 15:09:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca marche pas.


 
Ca ne marche pas seulement si tu rajoutes des ressources quand le taf n'est pas fait et/ou que tu ne mets pas de pression.
 
Manager, c'est pas copiner :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 07-11-2019 à 15:09:29
mood
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Posté le 07-11-2019 à 15:09:09  profilanswer
 

n°58035171
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 15:10:03  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ca ne marche pas seulement si tu rajoutes des ressources quand le taf n'est pas fait et/ou que tu ne mets pas de pression.

 

Manager, c'est pas copiner :o


Faut l'associer avec une vraie carotte sinon les gens (bons) se barrent.

n°58035183
gimly the ​knight
Posté le 07-11-2019 à 15:10:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Faut l'associer avec une vraie carotte sinon les gens (bons) se barrent.


 
A quoi ca sert d'avoir des gens bons s'ils ne glandent rien ?
 
Je dirais même que s'ils ne glandent rien, c'est justement qu'ils sont trop bon pour le poste qu'on leur donne. Il faut dimensionner les cages aux tailles des oiseaux.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 07-11-2019 à 15:13:11
n°58035194
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:11:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Ca ne marche pas seulement si tu rajoutes des ressources quand le taf n'est pas fait et/ou que tu ne mets pas de pression.
 
Manager, c'est pas copiner :o


Franchement, tu me mets la pression sans argent à la clef, je vais à la cogip d'en face.
 

gimly the knight a écrit :


A quoi ca sert d'avoir des gens bons s'ils ne glandent rien ?


Parce qu'un bon à 20% > un mauvais à 100%


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035205
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:12:36  answer
 

Theomede a écrit :


Franchement, tu me mets la pression sans argent à la clef, je vais à la cogip d'en face.

 



Ça ou tu améliores tes techniques d'optimisation au travail.
"T'inquiète chef, on est à fond dessus"

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-11-2019 à 15:13:19
n°58035208
gimly the ​knight
Posté le 07-11-2019 à 15:12:48  profilanswer
 


 

Theomede a écrit :


Parce qu'un bon à 20% > un mauvais à 100%


 
Ca c'est uniquement dans ta tête que c'est vrai, surtout pour de l'opérationnel.

n°58035224
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:13:59  profilanswer
 


Certes.
 
Cette année par exemple, j'ai eu pas mal de pression. J'attends de voir comment ça va se manifester sur les augments, clairement, si le résultat est pas là, je risque d'aller voir ailleurs ou de réduire le rythme.
 

gimly the knight a écrit :


Ca c'est uniquement dans ta tête que c'est vrai, surtout pour de l'opérationnel.


Va falloir définir opérationnel.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035232
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-11-2019 à 15:14:36  profilanswer
 


Theomede a écrit :


Parce qu'un bon à 20% > un mauvais à 100%


ce genre de jugement venant de quelqu'un qui n'est ni vraiment bon, ni à 100%, ça vaut à peu près autant qu'une intro de btb sur un sujet d'économie générale :o

n°58035243
gimly the ​knight
Posté le 07-11-2019 à 15:15:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Va falloir définir opérationnel.


 
Faire des tcd c'est opérationnel par exemple.

n°58035249
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:15:55  answer
 

Theomede a écrit :


Certes.
 
Cette année par exemple, j'ai eu pas mal de pression. J'attends de voir comment ça va se manifester sur les augments, clairement, si le résultat est pas là, je risque d'aller voir ailleurs ou de réduire le rythme.
 


 
[:somberlain0013:2]
 

n°58035264
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:16:52  answer
 

Theomede a écrit :


Certes.
 
Cette année par exemple, j'ai eu pas mal de pression. J'attends de voir comment ça va se manifester sur les augments, clairement, si le résultat est pas là, je risque d'aller voir ailleurs ou de réduire le rythme.
 


Perso, peu importe ce que j'injecte dans le taf, ça sera famélique.
J'optimise pour m'occuper de sujets persos et monter en compétence.
C'est un accord tacite avec mon chef.
 

Theomede a écrit :


Va falloir définir opérationnel.


Des usines, des boulons, des contremaitres et des rumeurs de délocalisation.

n°58035266
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2019 à 15:17:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Objectivement le niveau de glande est tellement eleve et le marche du travail tellement tendu pour recruter des gens competents en dev qu'ils ne savent plus quoi faire pour faire bosser.
 
Ils ont essaye les baby foot et les salles de sieste, le teletravail, les massages au travail, la cantine gratuite... ca ne marche pas bien.
 
Ils essayent le fouet avec flicage quotidien, meetings energiques ultra frequents, micros taches pistees en temps reel dans une application complexe, KPIs denues de sens pour tenter de creer un sentiment d'urgence, etc... ca ne marche pas vraiment mieux.
 
Si vous avez des methodes pour qu'en 2019 des gens comme Theomede ou Lagoon se mettent a bosser, partagez :jap:


 
La bienveillance exigeante (et je suis extrêmement sérieux en plus).
 
La même que tu utilises avec tes enfants pour qu'ils fassent leurs devoirs correctement.
 
Tu appuies, tu aides, tu encourages, mais tu exiges le maximum de ce qu'ils sont capables de fournir.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58035274
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 15:17:34  profilanswer
 

daaadou a écrit :


ce genre de jugement venant de quelqu'un qui n'est ni vraiment bon, ni à 100%, ça vaut à peu près autant qu'une intro de btb sur un sujet d'économie générale :o


Ah un mauvais  :D
Que fais tu ici ? Tu t'es perdu en chemin ?  :O

n°58035283
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:18:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Faire des tcd c'est opérationnel par exemple.


:jap:
 
 
 [:adagio_for_strings:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035288
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2019 à 15:18:24  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Limiter les ressources pour que les gens aient vraiment du taf.
 
De rien.


 
ça ne marche pas dans les métiers en tension.
 
Tu obtiens juste que les meilleurs/plus productifs se cassent.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58035289
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 15:18:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

La bienveillance exigeante (et je suis extrêmement sérieux en plus).

 

La même que tu utilises avec tes enfants pour qu'ils fassent leurs devoirs correctement.

 

Tu appuies, tu aides, tu encourages, mais tu exiges le maximum de ce qu'ils sont capables de fournir.


Du micro management bien relou... Ouais non, ça marche peut-être avec des bts ou des lorrains, pas avec des bac +5  :O

n°58035298
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:19:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


La bienveillance exigeante (et je suis extrêmement sérieux en plus).
 
La même que tu utilises avec tes enfants pour qu'ils fassent leurs devoirs correctement.
 
Tu appuies, tu aides, tu encourages, mais tu exiges le maximum de ce qu'ils sont capables de fournir.


T'as jamais managé, ça se voit :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035304
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 07-11-2019 à 15:19:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

La bienveillance exigeante (et je suis extrêmement sérieux en plus).
 
La même que tu utilises avec tes enfants pour qu'ils fassent leurs devoirs correctement.
 
Tu appuies, tu aides, tu encourages, mais tu exiges le maximum de ce qu'ils sont capables de fournir.


Le problème du paternalisme est qu'il part du principe que le chef est plus intelligent et compétent que le subordonné.
En politique, cela donne de l'étatisme.
Mon chef est un gnou et n'a pas la moindre idée ce que je pourrais fournir.
Quant aux fonctionnaires   :fou:

n°58035308
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2019 à 15:19:37  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Du micro management bien relou... Ouais non, ça marche peut-être avec des bts ou des lorrains, pas avec des bac +5  :O


 

Theomede a écrit :


T'as jamais managé, ça se voit :d


 
Ba si en fait [:cerveau spamafote]


Message édité par dante2002 le 07-11-2019 à 15:19:55

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58035312
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:19:51  answer
 

dante2002 a écrit :


 
La bienveillance exigeante (et je suis extrêmement sérieux en plus).
 
La même que tu utilises avec tes enfants pour qu'ils fassent leurs devoirs correctement.
 
Tu appuies, tu aides, tu encourages, mais tu exiges le maximum de ce qu'ils sont capables de fournir.


Le tocard qui me sort ça, il fera pas long feu. :o

n°58035314
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 07-11-2019 à 15:19:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :

T'as jamais managé, ça se voit :d


Et ses gosses n'ont pas passé la puberté et dépassé papa en QI.

n°58035323
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:20:32  profilanswer
 


Putain clairment :d
 

Pongo Abel a écrit :


Et ses gosses n'ont pas passé la puberté et dépassé papa en QI.


oof


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035331
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2019 à 15:21:09  profilanswer
 


 

Pongo Abel a écrit :


Et ses gosses n'ont pas passé la puberté et dépassé papa en QI.


 
Débattons
 
https://www.linkedin.com/pulse/la-b [...] chatelain/
 
je suis entièrement en accord avec ce qui est écrit  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58035332
leamAs
на зарееее
Posté le 07-11-2019 à 15:21:35  profilanswer
 


C'est vrai que ca s'était trop vu pour mon ancien taff :o
Mais avec des mecs à la DSI qui racontent tout ce qu'ils voient à la pause déj je ne sais pas si ça aurait été mieux  [:sanchez a:1]

n°58035343
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-11-2019 à 15:22:20  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs, j'ai un collègue qui va probablement remplacer mon chef actuel, qui se casse. Pas de regrets, il a 20 ans de plus que moi, et j'ai pas le niveau pour le poste aujourd'hui.
 
Par contre, je sais pas encore si la transition va m'être bénéfique niveau thunes.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58035353
kaboom85
Posté le 07-11-2019 à 15:23:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Parce qu'un bon à 20% > un mauvais à 100%


 
pour faire le travail probablement
pour etre occupé 100% du temps non
 
ça dépend donc des objectifs  :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58035370
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 15:25:01  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Débattons
 
https://www.linkedin.com/pulse/la-b [...] chatelain/
 
je suis entièrement en accord avec ce qui est écrit  :jap:


Aucun soucis pour la bienveillance exigeante pour les augmentations. Le reste de l'article, c'est juste le taf de base d'un manager.

n°58035376
boisse
Well...fuck
Posté le 07-11-2019 à 15:25:26  profilanswer
 


 
bah faut savoir ce qu'on veut [:zedlefou:1], c'est comme ca que les boites font avec les commerciaux pour ramener du biz, parfois dans des proportions indécentes en regard de l'effort fourni.  
 
Moi perso, je préfere des mecs a 50% de leurs capacités, détendus, et heureux, et  capables de mettre des coups de colliers quand il faut, que des mecs terrorisés ultra fliqués qui vont te claquer dans les pattes ou te faire un coup de pute a n'importe quel moment.
 
Et pareil je prefere 2 mecs a 50K et a 50% que un mec a 100K et a 100% qui de toutes facons ne restera pas a 100% bien longtemps :o
 
tout ca c'est juste de la stratégie de gestion RH :o
 
 
Et j'ajoute la bonne vieille stratégie des 5%. Tu vire 5% de l'effectif tous les ans, c'est un standard aux US, ca écreme bien et ce sont les managers qui font les choix :o


Message édité par boisse le 07-11-2019 à 15:34:26
n°58035392
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2019 à 15:26:22  profilanswer
 

 


Certes, mais la majorité des managers ne maîtrisent pas ça


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58035395
Cavatines
Posté le 07-11-2019 à 15:26:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Tiens d'ailleurs, j'ai un collègue qui va probablement remplacer mon chef actuel, qui se casse. Pas de regrets, il a 20 ans de plus que moi, et j'ai pas le niveau pour le poste aujourd'hui.
 
Par contre, je sais pas encore si la transition va m'être bénéfique niveau thunes.


 
Quand on veut on peut :o

n°58035396
eclaireur
Posté le 07-11-2019 à 15:27:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Objectivement le niveau de glande est tellement eleve et le marche du travail tellement tendu pour recruter des gens competents en dev qu'ils ne savent plus quoi faire pour faire bosser.
 
Ils ont essaye les baby foot et les salles de sieste, le teletravail, les massages au travail, la cantine gratuite... ca ne marche pas bien.
 
Ils essayent le fouet avec flicage quotidien, meetings energiques ultra frequents, micros taches pistees en temps reel dans une application complexe, KPIs denues de sens pour tenter de creer un sentiment d'urgence, etc... ca ne marche pas vraiment mieux.
 
Si vous avez des methodes pour qu'en 2019 des gens comme Theomede ou Lagoon se mettent a bosser, partagez :jap:


 
Pour 5 types engagés en IT dans la COGIP, 1 est vraiment bon, 2 sont partisans du service minimum et les 2 derniers sont des tocards finis :o

mood
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