Reprise du message précédent :

Ça dépend aussi du taffe : si au final tu n'es pas utilisé à plein temps mais qu'en cas de besoin d'un coup de collier tu sais répondre présent et éviter plein d'emmerdes à tous honnêtement :

https://i0.wp.com/www.anti-k.org/wp [...] ission.jpg

 
Mais le truc c'est que dans beaucoup d'entreprises tout le monde vient d'un milieu académique relativement exigeant. On est presque tous BAC +5, écoles d'ingé.  
 
La courbe de l'exigence c'est :
 
lycée < prépa
 
Puis ensuite ça retombe :
 
prépa > école > travail
 
C'est un peu comme les sportifs, le pic de forme est vers 20 ans.

Faut savoir vivre aussi
Le cadre en COGIP, un certain art de vivre à la française

Clairement
Mais c'était assez frappant.
En fait j'ai eu un premier chef assez exigeant techniquement sur son sujet, et beaucoup sur la forme des rendus.
Quand je suis passé en mode full COGIP pendant un temps, j'étais assez abasourdi. JE veux dire par là que la capacité à raisonner correctement ne semble pas être distribuée équitablement, même dans une équipe qui recrute à bon niveau.
A se demander si les jeux politiques en COGIP ne sont pas simplement un passe-temps, un vice suite à l'oisiveté, plutôt qu'une nécessité de grosse structure.

Il y en a qui ont trouvé des occupations utiles ?
 
Je me rends compte que ça représente beaucoup de temps comeme, et que je n'avance sur rien de constructif (à part quelque match tinder ).

 
De ma petite expérience personnel, les jeux politiques en entreprise ne servent/desservent que ceux qui y jouent.
Ils ne concourent en rien à la performance de l'entreprise.
Surtout qu'en COGIP, ça revient souvent à faire étalage de son pouvoir de nuisance histoire qu'on te laisse tranquille...

 
oui ça fait peur en vrai ça  

 
honnetement je pense que le plus simple c'est de lire des ebooks
ça fait moins temps perdu qu'HFR quand meme, bien qu'on rigole quand meme pas mal ici

 
J'apprends des langues, ou sinon préparer les vacances, trier les photos, ce genre de choses. Des fois je vais faire des courses aussi mais j'essaie plutôt de le faire entre midi et deux car c'est un peu délicat.
 
Selon la config de ton espace de travail tu peux regarder des vidéos / films aussi mais moi actuellement je peux pas.

 
Je crois depuis longtemps à la première proposition.
Je suis sûre que les 3/4 des habitués de ce topic passent leurs soirées entre potes à expliquer combien ils bossent beaucoup

 
Ah je dois faire partie du 1/4 restant  

En même temps, le boulot, ça dure a peu près 40 ans donc comme on dit

 
Il y a des gens qui croient sincèrement qu'ils peuvent être concentrés full focus 8-10-12h par jour, mais c'est humainement impossible.
Par contre sur des tâches de basse intensité (comme relire le document produit par un subordonné avec 100 de QI) on peut enchaîner beaucoup + longtemps sans soucis
 

moi je classe mon taf entre:
 
- les taches qui ont besoin de concentration : lecture de certains briefs/cahier des charges bien epais, recherches/brainstorming,  dessins et conception , comptabilité, étude du marché etc ...
 
- celles qui me permettent d'ecouter/voir un documentaire pendant que je les réalise  
détourage, recherche de textures, d'objets 3D, nettoyage d'assets, phase de rendu etc ...  

 
C’est une question d’entraînement.
Il suffit que je fasse des gros breaks sans travail pour me rendre compte comment on perd vite en réactivité, concentration et jugement.
 
Je suis largement capable d’être concentré à 100% pendant plusieurs heures sans faire de pauses. Ainsi que suivre deux sujets à la fois.
Et j’ai toujours de quoi m’occuper lorsque je travaille. Être en mode passif ne m’intéresse pas et me fatigue paradoxalement d’avantage.
Mais je semble être un cas isolé.
 
 

 
J'aime bien le Nespresso et toutes ses variétés moi. C'est clairement un cran au dessus de n'importe quel système "dosette".  
 
J'ai sans doute jamais bu ce que tu appelles du vrai café vu que je n'en ai jamais bu qui soit notablement meilleur que le nespresso.  
Et aussi bien, voir très probablement, j'aimerais moins le vrai café.
 
J'ai acheté récemment du thé haut de gamme des higland de ceylan  récolté par des mains d'enfants et tout  et je ne le trouve pas meilleur que le thé Boh mainstream que j'avais ramené de Malaisie lors d'un passage la bas, c'est te dire

 
Voilà, le travail rémunéré c'est quand même une activité sacrément biaisée, dont le but ultime est uniquement de faire gagner du fric a ta boîte.
 
On peut jouer le jeu et y prendre du plaisir "par principe", par conscience du travail bien fait, mais y croire vraiment et y mettre ses tripes et son âme, bon...

 
Quand je travaille avec des ressortissants du monde académique, et surtout quand je dois les encadrer, j'ai envie de me tirer une balle quand je vois leurs méthodes de travail et leur non-maîtrise des codes professionnels.

 
Je parlais de concentration full focus qui réclame 100% de tes capacités cognitives.
Si tu peux suivre 2 sujets à la fois c'est que ce sont 2 sujets relativement facile pour toi.
 
Pour donner un exemple + parlant :
tu peux marcher toute la journée, tu peux courir plusieurs heures d'affilée si tu es entraîné, mais tu ne peux pas courir à fond bien longtemps.
 
Pour le travail intellectuel c'est pareil.

tu fais quoi comme taf ?

 
Une partie de mon travail consiste à prendre des chercheurs en SHS comme prestataires pour des études à visée socio-économique.  
Historiquement on les préfère aux instituts de sondages, mais qu'est-ce qu'ils ont la tête dure.  
 
edit : avoir 40 ans; un doctorat, et ne pas maîtriser le "répondre à tous" un classique

 
Un drame, qui remet clairement en cause les capacites cognitives de l'individu...

 
Non mais ça, ça n'est pas une exclusivité du monde académique.
Quand tu vois le nombre de gens qui ne comprennent pas comment se comporter en entreprise, que la vie en entreprise, c'est pas pareil que la vie en dehors du taf etc...  

 
j'ai fait ça à Bali. Bon c'était pas un éléphant mais une civette asiatique.

 
A aucun moment je critique leurs capacités cognitives. Mais y'a pas que ça qui compte pour travailler avec des gens hein, le savoir-vivre en entreprise et le savoir-travailler en équipe c'est important aussi.

je vois
 
perso je ne me sens pas obligé par certains codes professionnels (un peu comme la supposée quasi obligation d'utiliser les réseaux sociaux )
le "répondre a tous", je ne l'utilise que quand strictement nécessaire et que toutes les personnes dans la chaine sont susceptibles d’être concernées. Dans le cas échéant j'identifie la personne décisionnaire en priorité ...  
Sinon tu passes ton temps a recevoir des notifications et des e-mails a hiérarchies complexes totalement chronophages
Du coup, impossible d’être focus 12h de suite sur ton taf
 

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Ca n'existe pas ça en entreprise  

 
Dans le milieu academique, tu as juste tendance a beaucoup moins ventiler dans la distribution car tu travailles sur des choses beaucoup plus confidentielles (dans les differents sens du terme). Donc c'est juste une phase d'adaptation, qui existerait egalement dans le sens Enterprise > Academique. Je bosse/J'ai bosse des 2 cotes de la barriere, et je vois pas d'inadapte mais des methodes differentes. L'expertise est souvent plus pointue cote academique.

 
Je pense que par "non maitrise du répondre à tous" elle signalait plutôt le problème inverse, beaucoup plus fréquent ?
Les envies de meurtre quand un illustre inconnu m'annonce qu'il n'est pas à la réunion COGIP parce que sa grand-mère est malade....

 
"ventiler dans la distribution" ?!
 
Moi je trouve surtout que les universitaires (dans ma branche), pour beaucoup, ont jamais travaillé en équipe, se sont jamais fait encadrer réellement, et ça se ressent immédiatement quand tu dois bosser avec eux.

Le Chili est le pays dont il ne faut pas prononcer le nom.

Toute la recette de friedman y a été appliqué avec zèle (la cia avait même fait assassiné alliende pour pouvoir mettre en œuvre la politique de friedman), et on voit le résultat

 
Parce que justement c'est pas le propre du travail universitaire. Tu deviens expert dans ton domaine de niche ou tu essaies de te faire reconnaitre, tu communiques vers l'exterieur principallement quand tu publies ou que tu fais une conf. Et le reste du temps, c'est avec quelques PhD/PostDoc et 2/3 membres de ton departement ou de ceux avec qui tu collabores. C'est juste des codes differents. Donc faut laisser un temps d'adaptation/formation si tu veux en faire des cogipiens modeles. Apres, je prefere les garder academiciens et bosser avec leurs specificites, mais c'est mes 2 cents...
 
Faire du reporting sans interet, de la communication d'entrerprise pour se faire voir, des ppts "jolis" pour les top managers, c'est des trucs qu'un academicien ne peut "pas" comprendre et ca devrait en fait etre le cas pour tout un chacun  

Parlons du Venezuela.

Voilà  

 
Change d'entreprise, fais une reconversion, ...

 
J'ai à peu près la même expérience dans les mêmes domaines
Bon après faut pas généraliser non plus, des fois ça se passe nickel, mais je vois ce que tu veux dire.

 
Je suis pour l'intégration plus facile des chercheurs/doctorants en entreprise, notamment en R&D, et ça veut pas dire faire des ppt forcément. Et c'est bien leur trouver des excuses de leur dire qu'ils ne "peuvent pas comprendre" des choses classiques du salariat qui sont, par exemple, de se faire encadrer.  
Faut pas se leurrer en SHS y'a 0 poste à la fac, certains essaient de répondre aux appels d'offres de la FP et ils raison, mais ça demande des mini-concessions quand même, quand tu bosses pour quelqu'un tu fais pas ta thèse.

Bosser pour quelqu'un, c'est de l'esclavage

 
Tout le topic attendait avec grande impatience ton avis éclairé d'expert en géopolitique