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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57917549
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-10-2019 à 15:41:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

 

C'est ma façon d'essayer d'accrocher un troll ratio correct et cela n'a malheureusement pas eu la réaction escomptée; probablement quelques respirations par le nez, quelques froncements de sourcils mais pas de quoi faire cliquer sur le bouton "citer" tant attendu :(

 

Alors qu'il te suffirait de reparler de ton enfance modeste avec des grands parents ambassadeurs  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 23-10-2019 à 15:41:16  profilanswer
 

n°57917551
mnml
Posté le 23-10-2019 à 15:41:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est ma façon d'essayer d'accrocher un troll ratio correct et cela n'a malheureusement pas eu la réaction escomptée; probablement quelques respirations par le nez, quelques froncements de sourcils mais pas de quoi faire cliquer sur le bouton "citer" tant attendu :(


 
Il faut que je relance ce bouzin...  :D

n°57917555
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-10-2019 à 15:41:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
D ailleurs, il y a un topic où on peut parler du laboratoire de friedman qu'est le Chili ?


LE topic éco normalement.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57917566
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 23-10-2019 à 15:43:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :

LE topic éco normalement.


Le topic AmSud dans Actu.

n°57917571
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 15:43:49  answer
 

radioactif a écrit :


LE topic éco normalement.


Y a un topic eco?  [:lex123:2]

n°57917647
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-10-2019 à 15:50:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Alors qu'il te suffirait de reparler de ton enfance modeste avec des grands parents ambassadeurs  :O


 
:love: :love: une connexion complète avec la vrai vie réelle.

n°57917661
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 15:51:32  profilanswer
 


 
Ca dépend quel sujet niveau épargne :o

n°57917678
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-10-2019 à 15:52:42  profilanswer
 


J'ai lu Espagne.
Je ne comprenais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 23-10-2019 à 15:52:54

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57917694
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 15:53:45  answer
 

radioactif a écrit :


J'ai lu Espagne.
Je ne comprenais pas.


Sur ce sujet ça va ils gèrent.

n°57917756
axklaus
Posté le 23-10-2019 à 15:58:30  profilanswer
 

leamAs a écrit :


C'est vrai même Nacim Taleb cite l'Italie pour dénoncer les travers européens. :D
On est à peine mieux en France ceci dit.


D'après le coefficient de Gini il y a pire ailleurs

mood
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Posté le 23-10-2019 à 15:58:30  profilanswer
 

n°57917768
leamAs
на зарееее
Posté le 23-10-2019 à 15:59:31  profilanswer
 

axklaus a écrit :


D'après le coefficient de Gini il y a pire ailleurs


C'est pas tant l'écart (qui est plus grand aux states) que l'immobilité des capitaux que dénonce Taleb. Vision libérale des inégalités bien sur


Message édité par leamAs le 23-10-2019 à 16:00:08

---------------
Le topic des athlètes musclés : découvrir et suivre l'haltéro
n°57917770
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 15:59:47  profilanswer
 

Après, pour la petite histoire du fric avec les parents, je me souviens gamin (genre 10/12 ans), j'avais déjà conscience que c'était pas rose financièrement pour mes parents.
A l'époque, seul mon père travaillait, 3 enfants etc... c'était pas facile tous les jours.
En face de ça, mon grand père paternel vivait très bien, veuf remarié, une très bonne retraite, de l'immobilier etc....
Il claquait énormément de fric n'importe comment alors que mes parents étaient dans la galère.
A l'époque, mes parents nous avez dit:" Si jamais un jour, on fait comme votre grand père, surtout dites le nous".

 

Aujourd'hui, je leur dit régulièrement. Ca leur fait pas plaisir notamment sur des achats vraiment très cons dernièrement, mais au moins je respecte mes engagements  :D
Bon, la chance c'est qu'aucun des enfants n'est dans la galère :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 23-10-2019 à 16:01:17
n°57917787
mnml
Posté le 23-10-2019 à 16:01:00  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
En fait pour moi la faille de raisonnement c'est de croire que les choses vont s'EFFONDRER au lieu de se dégrader progressivement (si c'est bien ça qui se passe).
 
Alors oui si tout s'effondre, plus d'électricité du jour au lendemain, toutes les normes sociales qui volent en éclat etc, effectivement les collapsologues @ feu d'artifice seront bien préparés et partiront avec une longueur d'avance dans la survie.
 
Mais amha le scénario qui a 99,99% de chances de se produire c'est plutôt une dégradation/raréfaction des ressources avec un cadre social et économique qui se réorganise (peut être la fameuse société néo féodale anticipée par Lookoom who knows) avec une augmentation énorme des inégalités et 99,99% de la société qui servira de péons à une ultra élite militarisée. Dans un tel contexte, c'est comme d'hab les malins qui tireront leur épingle du jeu mais quelque chose me dit que ce ne sera pas le collapsologue avec son arbalète et ses pastilles de purification d'eau :o plutôt ceux ou celles qui auront mis la main sur les futurs moyens de production et de distribution des ressources. En l'état actuel de la science/des connaissances je ne crois pas du tout à un retour à une société où seule la bouffe et la force physique ont une valeur économique...we'll see :o
 


 
Je ne suis pas collapsologue pour un sous, et si je l'étais je ne me mettrais pas à faire du krav'maga et à stocker du riz dans ma cave, mais à mon avis c'est aussi une faille de raisonnement de croire que ça ne va PAS s'effondrer.
 
Honnêtement, on en sait rien du tout. Il peut y avoir des réactions en chaîne qui font qu'à un moment, la société s’effondre : il suffit d'une crise financière qui devient économique, d'un coup d'état, d'une faillite de tel ou tel état ou d'un début de guerre civile pour que ça dégénère.  
 
La première guerre mondiale est partie d'une étincelle, d'un simple assassinat. Idem pour le printemps Arabe ou les émeutes de années 70s : tout ça part d'un geste isolé sur fond de crise larvée, et le monde s'embrase.
 
Amha, on a les bases pour que ça pète bien d'ici quelques temps... Manque de ressources, gouvernements de plus en plus populistes, problèmes climatiques, etc, les causes ne sont pas en rade.

n°57917801
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-10-2019 à 16:01:55  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

Après, pour la petite histoire du fric avec les parents, je me souviens gamin (genre 10/12 ans), j'avais déjà conscience que c'était pas rose financièrement pour mes parents.
A l'époque, seul mon père travaillait, 3 enfants etc... c'était pas facile tous les jours.
En face de ça, mon grand père paternel vivait très bien, veuf remarié, une très bonne retraite, de l'immobilier etc....
Il claquait énormément de fric n'importe comment alors que mes parents étaient dans la galère.
A l'époque, mes parents nous avez dit:" Si jamais un jour, on fait comme votre grand père, surtout dites le nous".
 
Aujourd'hui, je leur dit régulièrement. Ca leur fait pas plaisir notamment sur des achats vraiment très cons dernièrement, mais au moins je respecte mes engagements  :D  
Bon, la chance c'est qu'aucun des enfants n'est dans la galère :jap:


C'est vrai que t'as l'air d'être en galerance de thunes :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57917815
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-10-2019 à 16:03:43  profilanswer
 


 
Oui, pourquoi ?
 
 
 
 
Comme quoi ces histoires d’offres culturelles à Paris ça ne sert vraiment à rien.


Message édité par Youmoussa le 23-10-2019 à 16:05:29

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57917820
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 16:04:14  profilanswer
 

theomede a écrit :


C'est vrai que t'as l'air d'être en galerance de thunes :o

 

Carrément, ça fait deux mois que je fini à seulement +2500 sur mon compte  :(

 

Note que j'ai préciser qu'aucun enfant était en galère :o

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 23-10-2019 à 16:04:37
n°57917827
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-10-2019 à 16:05:05  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Carrément, ça fait deux mois que je fini à seulement +2500 sur mon compte  :(


Faudra que tu fasses gaffe quand tes gosses feront histoire de l'art, galererons avec un demi-smic, et que tu feras des étoilés btous les jours :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57917836
sadlig
Posté le 23-10-2019 à 16:06:13  profilanswer
 

pilef a écrit :

Faire tourner le compteur de donation sur un objet qui va se déprécier ce n'est pas très optimisé.
 
Te sens pas obligé pour la photo :o


 
Lui dit que ça ne se déprécie pas.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°57917843
LooKooM
Posté le 23-10-2019 à 16:07:16  profilanswer
 

D'ailleurs j'ai pris un dessert avec des loukoums chez Pierre Gagnaire hier soir, j'ai pensé à HFR.

n°57917847
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 16:07:25  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57917859
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 16:08:33  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57917865
leamAs
на зарееее
Posté le 23-10-2019 à 16:09:23  profilanswer
 
n°57917878
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-10-2019 à 16:10:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T’en es vraiment à fantasmer d’avoir raison ?


 
C’est un esprit malade qui rêve de voir le monde souffrir. Ça colle avec sa joie de dégommer des enfants  :sweat:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57917904
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-10-2019 à 16:13:32  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Les AV sont hors succession non ?


Non, pas à 100%.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57917914
sadlig
Posté le 23-10-2019 à 16:14:33  profilanswer
 

Pas au delà de 150 K€ il me semble


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°57917927
axklaus
Posté le 23-10-2019 à 16:15:49  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non, pas à 100%.


Arrête de bosser tu as au moins un siècle de retard

n°57918019
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 23-10-2019 à 16:24:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'ai loupé beaucoup de messages mais clairement j'ai 2 couples d'amis d'enfances, à Lyon, basse classe moyenne à classe moyenne supérieure qui ont toute leurs vies été à:
 
1/ Acheter leur premier bien immo le plus tôt possible, grâce à une donation relativement modeste de 10-30k de la part des parents/tantes/grands parents, endettés au taquet de leurs premiers salaires
2/ 100% de leurs reste à vivre passait en travaux, décoration, consommation diverse, quasi 0 épargne car dès que le Livret A commence à prendre des couleurs ils claquent dans une voiture, un "voyage de rêve", leur mariage, etc... bref la "vraie vie".
3/ Salaire plus élevés progressivement, enfant qui arrive, besoin de plus d'espace, rebelotte : revente de l'appartement, achat d'une petite maison plus loin du centre ville, emprunt beaucoup plus important, nouvelle petite donation des parents/tantes/grands parents, cassage de PEE du travail si il existe, de nouveau emprunt au taquet de leur salaire
4/ Etc...
 
Au final il n'ont jamais "épargné" financièrement de leur vie mais quand j'ai les chiffres concrets, ce sont des gens à 35 ans environ qui vivent dans un bien immo à 600-800k ultra confortable en province, endettés au taquet, reçus au total 80-100k de donation egrénées au fil des ans de façon lissée (voyage de noce, mariage, naissance des enfants, premier achat immo, aide aux travaux), toujours un fort endettement et donc pas mal de capitalisation mensuelle et ils ont environ 200k/250k de surface financière nette de dette.  
 
Typiquement, l'un des deux couples est 100% GJ : ils ont l'impression de ne pas pouvoir consommer correctement, d'être juste en permanence, d'être mal payés, d'être exploités par le grand capital. De l'exterieur je trouve sa vie plutôt confortable, avec bel immobilier, 30 minutes du boulot à peine en voiture, 5-6 semaines de vacances en dehors de Lyon par an dont 2-3 dans des destinations sympa le reste chez de la famille, deux enfants qui ont tout ce qu'ils veulent et finalement une épargne d'environ 30% de leurs salaires chaque mois grace à des emprunts à 35% de leurs revenus aux taux ultra faibles.
 
Si ce genre de couple ressort en "n'épargne que 250 EUR par mois", ce qui est à peu pres le cas pour eux hors capitalisation emprunt, la stat est quand même très faussée car ils se constituent un sacré patrimoine. Même si cela reflete bien qu'il ne sont pas 'larges' en cas de coup dur. La réalité est qu'en France en tant qu'employé, la protection est de très grande qualité.


 
Syntax error là :o

n°57918031
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 23-10-2019 à 16:26:00  profilanswer
 

Burn after reading  [:zyzz:1]  

mrblonde03 a écrit :


 
 [:exceptionnalnain:5]  
 
ça doit pas être très commun de recevoir 100k de dons avant 35 ans :o


 

Phenom a écrit :


 
Donation modeste on te dit ! Lookom spirit.


 

kaboom85 a écrit :

une saledig comme on dit dans le milieu :o


 

n°57918052
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-10-2019 à 16:27:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
L auto persuasion que tout ira bien :D
 
Avec un environnement qui part en couille, des ressources de plus en plus rare .... tu m’expliques comment tu continueras à faire proposer des sociétés drogué aux ressources pas cher


 
Figure 1 : le névrosé  
 
On rappellera que notre ami tombe limite dans les pommes en voyant un dentiste ou une boîte de vitesse.
 
Autant dire qu’il ne verra pas grand chose si ça se complique  :o  
 
A moins qu’il compte sur un syndicaliste de COGIP para étatique pour venir le défendre.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57918058
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 16:28:08  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Syntax error là :o


En même temps, si 300k change pas la vie, 100k c'est totalement transparent :o

n°57918152
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 16:36:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57918172
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 16:37:56  profilanswer
 

 

On peut donc en conclure qu'avec un ça change pas la vie + un truc que tu remarques pas, ben tu vas pas loin :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 23-10-2019 à 16:48:48
n°57918251
r06
Posté le 23-10-2019 à 16:43:09  profilanswer
 


 
 
J'ai dit ça moi? Je devais troller...:o

n°57918281
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 23-10-2019 à 16:45:19  profilanswer
 


Leur demander si ils se sont renseignés sur le prix des EHPAD, et si ils ont fait une simulation de leur future retraite.


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°57918307
pilef
Posté le 23-10-2019 à 16:47:10  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

On peut donc en conclure qu'avec un ça change pas la vie + un truc que tu remarques pas, ben tu va pas loin :jap:

[:ddr555]

n°57918321
pilef
Posté le 23-10-2019 à 16:48:40  profilanswer
 

seraphinette a écrit :

Leur demander si ils se sont renseignés sur le prix des EHPAD, et si ils ont fait une simulation de leur future retraite.

Et profiter de l'occasion pour leur demander s'ils préfèrent être incinérés ou enterrés :o

n°57918339
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-10-2019 à 16:50:05  profilanswer
 


 
Leur dire qu’ils ont raison de tout cramer

n°57918351
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-10-2019 à 16:50:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Leur dire qu’ils ont raison de tout cramer


on en reparle quand tu devras sortir 3000 boules par mois pour la maison de retraite médicalisée

n°57918361
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-10-2019 à 16:51:21  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


on en reparle quand tu devras sortir 3000 boules par mois pour la maison de retraite médicalisée


 
A ce moment la quoi bon vivre encore ?
 
Si c est pour voir la vie depuis un lit médicalisé .... sans possibilité d en sortir
 
 
Une des morts les plus douce : la poche de potassium surdosé et voilà

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 23-10-2019 à 16:52:26
n°57918367
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 16:51:52  answer
 

KaiserCz a écrit :


on en reparle quand tu devras sortir 3000 boules par mois pour la maison de retraite médicalisée


Il demandera une aide à son employeur. :o
EDIT: j'ai compris que btbw devrait payer 3000€/mois :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-10-2019 à 16:53:09
n°57918376
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 16:52:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
A ce moment la quoi bon vivre encore ?
 
Si c est pour voir la vie depuis un lit médicalisé .... sans possibilité d en sortir


 
Ca va être sympa tes explications au juge :jap:

mood
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