Reprise du message précédent :

Ou alors il y'a mon cousin science-po/HEC qui vit au RSA suite à sa reconversion artistique

C'est sûr que le parcours est moins lisible

En direction financière de cogip:
- En corporate finance/strat, ça me semble atteignable: 80k fixe+15/20k de bonus + I/P avec 6/7 ans d'expérience ça me parait dans les clous. Ce que je vois autour de moi c'est généralement 4/5 ans en cabinet de conseil/strat ou big4 puis 2-3 ans dans un première COGIP puis nouveau changement de job où ce type de salaire est atteint.
- Direction M&A obviously mais qualité de vie à chier. Les bonus sont costaud
- Un bon consolideur passé en conseil qui a une carrière "dynamique" ça doit s'atteindre aussi vu la rareté des profils mais probablement gros plafond ensuite
- Tout ce qui touche à la reorg/transfo ça paye très très bien de ce que je vois autour de moi car pas/mal connu en interne dans les COGIPs, en général ils vont chercher du accenture et doivent mettre la main au portefeuille mais effectivement le profil est plutôt 35/40 ans que jeune 30naire.

En asset management, tous les jobs de structuration/assistant gérant les 100k sont largement atteints à 30 ans (avec une grosse part de bonus dans le package). Après….équilibre de vie précaire, de ce que je constate ça va du fouettage atroce à horaires relativement stables/pépouzes mais jamais 9h-19h (je connais moins la partie gestion). Et là pour le coup les gens qui ne performent pas/mal se font VRAIMENT virer, parfois salement.

C'est surtout que les internes veulent pas assumer les décisions donc ils prennent un externe qui sert à rien à part donner l'impression aux salariés et aux actionnaires que c'est la bonne vu que "tu comprends elle est poussée par <inserer le nom ronflant d'un grand cabinet qui n'y connait probablement rien>"...

 
Si tu arrives a vraiment passer pour un profil 'big data', eventuellement avec quelques Mooc bien sentis + references de gens serieux qui peuvent parler de ton travail, je pense que tu peux viser des roles de 'Chief Data Officer' dans des petites startups qui viennent de lever des paquets en Series A/B et effectivement demande a etre paye tres confortablement (+BSA/Options/Warrants)
 

 
Je pense qu'une approche de mesure peut etre ce que la personne peut etre en mesure d'offrir a ses propres enfants vs. ce qu'il a eu acces pendant sa propre enfance... en tenant compte de l'evolution du niveau de vie moyen de l'epoque evidemment.
 
Par exemple est-ce que ses enfants vont aux musees regulierement, ont acces a des activites peri-scolaires de qualite autre que le sport, ont des professeurs particuliers, font des voyages de langues, vont aux sports d'hiver, etc...
Ce n'est qu'une piste de reflexion.
 

 
L'Audit interne, comme l'audit, restent consideres comme des 'valeurs sures' et il y a encore des JD de bonnes ecoles qui y vont mais la qualite du recrutement a quand meme beaucoup baisse en quelques annees. Dans les 90s c'etait vraiment the place to be avec les cabinets en strategie. Maintenant c'est considere comme un peu ringard, penible meme si ca paye bien et il y a beaucoup d'autres facons d'arriver dans les hautes fonctions en COGIP sans se tuer a la tache dans ces roles la
 

 
Merci, c'est dans le sujet  
Oui, l'immo parisien est cher mais il y a pire dans bon nombre d'endroits - Monaco (comme HK) etant un endroit particulier puisque acheter de l'immo t'aide fortement a acheter ta residence fiscale la bas et donc faire drastiquement baisser tes impots. Tout d'un coup, acheter un tas de parpaing quelques m EUR peut sembler logique si cela te permet de voler ton pays d'origine de grosses sommes d'impot. Mais c'est un marche immobilier construit en grande partie sur de l'optimisation fiscale internationale qui n'est tres certainement pas morale pour un sou, j'ai du mal a y adherer.
 

 
L'externe ne sert pas a rien si precisement il permet d'enteriner de BONNES decisions que le management ne peut pas prendre en raison d'un budget de risque alloue au management trop faible pour prendre des decisions radicales. C'est une perequation simple et efficace pour aller au dela de ce que son perimetre te permet d'executer. D'ou le grand succes des consultants en change management et de l'envolee de leurs salaires ces dernieres annees; sans eux, les decisions de digitalisation lourdes et avec des consequences importante pour l'emploi ne seraient jamais prises.

Complètement d'accord.
Je préfère me forger un patrimoine plus faible mais en ayant le sentiment d'en profiter que d'aller en ville pour être plus riche, mais moins en profiter. Typiquement je vis carrément mieux en bousie que mes potes parisiens qui gagnent plus.
 
Sinon 100k a 30 ans c'est pas impossible, mais ca reste très rare :
1) Faut quand même un bon diplôme à la base, je parle d'un bac+5 sans forcement aller taper dans l'école de rang A.
2) C'est plus facile à Paris (ou a l'étranger), parce que 100K à 30 ans à Paris c'est quand même plus simple qu'en bousie.
3) Faut en avoir envie, le boulot c'est pas la priorité chez tout le monde.
 
Bref c'est pas donné à tout le monde, et ca nécessite quand même plusieurs critères que peu de personnes combinent.

 
Franchement je pense que tu ne vis pas 'mieux', tu vis differemment en bousie et mieux selon TES criteres de vie.
 
Se deplacer a pied ou en velo et voir des dizaines de commerces, monuments, et institutions diverses c'est different de rouler a 80 km/h sur une departmentale en traversant des villages ou tu peux admirer eventuellement l'architecture de l'Eglise et les vues degagees sur une nature verdoyante. Ce n'est ni mieux ni moins bien, c'est different.
 
Pouvoir prendre un verre sur une terrasse entre collegues ou amis apres le boulot et/ou enchainer avec une visite d'expo, manger sur le pouce et rentrer chez petit chez soi a 23h en semaine avec une soiree dense socialement et culturellement c'est different de pouvoir rentrer chez soi en voiture, profiter d'un logement spacieux et regarder un film sur son ecran geant et/ou profiter de sa terrasse pour diner a la fraiche avec son epouse. Encore une fois ce n'est ni mieux ni moins bien, c'est different.
 
Etc, etc... bref c'est l'eternel debat grande ville vs. campagne

L'armée c'est une cogip aussi

Pas nécessairement du tout, ça peut aussi souvent vouloir dire que t'as eu de la chance
Des gars avec des "gros postes" mais qui n'ont aucune compétence particulière ni aucun talent, t'en as à la pelle. Leur seul principal mérite c'est d'avoir été là au bon moment c'est tout (dans une startup qui devient énorme, dans un marché de niche qui explose, etc...).
Si vous voulez chier sur les "fils de", la France du m'hérite & tutti quanti, dans ce cas il faut être cohérent et reconnaître que la chance joue dans les parcours pro, et parfois pas qu'un peu.

 
Non mais c'est toujours de la chance, d'une manière ou d'une autre. Toujours. La seule chose qui peut venir pondérer ça, c'es la dose d'inconscience qui t'anime, mais même être inconscient, c'est une chance.

ça sent la rage du mec "qui n'a jamais de chance"

La seule mesure de la réussite, c'est de comparer son positionnement social avec celui de tes camarades de primaire/collège, afin de voir si tu t'es extrait de ton environnement.

C'est trop facile ça.

 
Ce qui ne doit pas être loin de revenir a peu près au même au final.

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Non c'est honnête.
 
 

La différence, c'est le moment où t'as commencé à te sortir les doigts.

Trop facile clairement. Ça conforte mon idée que le lieu de vie n'influe pas sur ce que l'on devient

 
Mes camarades de collège ne venaient tres clairement pas tous du même milieu que moi, le comparatif n'a pas grand intérêt.

 
J'ai clairement eu de la chance dans mon parcours. J'en suis conscient et ça changera peut être plus tard, donc j'ai la décence d'être humble un minimum dessus, à l'instar de certains  

Non mais c'est bien, tu te contentes de peu.
Un peu comme Dante, qui se compare qu'à la moyenne. Et que quand ça l'arrange.

T'as loupé un épisode du Dante show

 
On fantasme beaucoup de manière générale sur les plus-values des propriétés rurales.
La fréquence d'achat-revente est faible.
Le faible dynamisme économique dans les zones rurales n'attire clairement pas les capitaux.
Les projets rentables à la campagne ne sont pas à la portée du 1er venu et ont rarement un ROI super intéressant, que ce soit pour du touristique, de l'équestre, de l'agricole ou autre.
 

Bah y'a deux solutions :
Soit tu te compares à ton milieu d'origine, et ça se défini par ta primaire et ton collège.
Soit tu te compares au reste de la population

 
Je ne bosse pas assez, j'ai une vie sociale mais pas assez dense actuellement, j'ai une vie culturelle mais pas assez dense actuellement, la gestion de ma fille me prend un peu de temps mais pas assez non plus...
... bref je m'ennuie et je passe trop de temps sur HFR

Ton milieu d'origine est défini par la CSP de tes parents.  

 
On est d'accord, je voulais juste souligner que faire monter son patrimoine n'était pas le seul critère de richesse.
 
Aussi j'ai abusivement parlé de bousie, mais j'avais en tête : "autre chose que les quelques grosses métropoles françaises", on peut faire tout ce que tu dis dans d'autres villes que Paris, ou le salaire est moins élevé mais on se rattrape sur la taille et le prix des logements.
 
Du coté de ma femme les deux familles sont très aisées et leur situation me conforte dans l'idée que l'argent ne fait pas du tout le bonheur.
 
Bref le plus important c'est surtout de trouver un juste équilibre entre ses envies, ses aspirations et ses moyens.

Pas uniquement, non.

Mais ton milieu d'origine était ++ par rapport à ton collège, non ?

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Pas nécessairement.
Perso j'ai grandi dans un coin où le primaire (privé) et le collège public accueillaient des gamins venus de toutes CSP (ou du moins avec des écarts carrément significatifs). Si on veut faire du cliché t'avait des gosses fils d'immigrés habitant en HLM et des fils de magistrats habitant le centre ville. Le collège couvrait ces zones.  
Regarder aujourd'hui si mon pote Loïc fils d'une femme de ménage ivoirienne a réussi son BTS n'a aucune comparaison possible avec ceux qui ont fait l'ENS, l'ENM, médecine ou notariat.

 
Un mort à 45 de crise cardiaque et 1 gros infarctus à 40 ans dans mes alter égos (c'est à dire une 20aine de personnes). Les deux étaient vraiment en mode no limite. Je ne sais pas si ca en fait quelque chose de courant ou non.
Celui qui est décédé était a mon exact poste

Alors finalement tu as fait ton choix pour le nouveau poste ?

 
Oui, il y a des problemes de sante si tu bosses plus de 60h par semaine ET que tu n'as pas d'activite sportive ET que tu sors/bois/fume trop
 
Perso j'ai eu un lourd souci nerveux a 31 ans, plusieurs operations et j'ai un handicap a vie (assez leger) qui subsiste depuis. Pas sur que ce soit lie a mon boulot mais je pense que ca n'a pas du aider.
 
Chez mon ancien employeur, des complications graves avec souci cardiaque / AVC j'en ai vu plusieurs en quelques annees, notamment a 40/50 ans en mode 'toujours a 200%'.
Les tres bons normalement on largement leve le pied a cet age mais d'autres, typiquement ceux qui sont celibataires/divorces et sans rythme sain donne a la maison par leur famille.
 
 

Non je me laisse jusqu'a la fin de la semaine prochaine. Accessoirement j'ai envie de terminer mes missions de consulting de facon propre et j'ai des livrables jusqu'a la deuxieme quinzaine de septembre.

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Non.

Pas du tout.
 
Tu ne viens pas du tout de la même CSP que tes camarades de primaire/collège. Si tu ne t'en rends pas compte, c'est que tu as un souci.

100k a 30 ans c'est facile, mais ce topic et les doses de lol quotidien

 
J'espere.
 

 
Ben non c'est pas facile, on cherche a discuter des criteres pour maximiser la probabilite d'y arriver.

C'est ça que j'allais répondre.
Pognon total cumulé sur toute une carrière par rapport à l'outcome moyen de la formation de base.
Partant du principe que l'environnement familial ne joue plus de rôle après les études.
À pondérer par le stress et les heures sup qui auront été mis dans la machine pour y parvenir.

J’ai pendant plusieurs années fait plus de 60h par semaine.
Et j’ai assez facilement tenu le coup, parce que le reste du temps j’etais en pur détente, et avec une hygiène de vie parfaite. Je faisais malgré tout 30min de sport chaque soir et matin. Et alimentation sans excès.
 
Le plus dur  était finalement quand je prenais de vacances. Aussi paradoxal que cela puisse paraître.
 
Édit: les 100k à 30ans sont atteignables
J’ai quelques exemples en tête. Tout comme 500k à 35.  
Mais de là à généraliser...

Idem.
Perso, je me compare aux voisins dans l'HLM où j'ai vécu On était du même milieu, pour le coup .

Je fais pareil    

 
Ca ne veut rien dire, t'a énormément de disparité dans un même établissement et dans une classe.
Entre le gosse de classe moyenne ++ et l'enfant défavorisé t'a un gouffre. Ca ne peut pas se définir comme ça