On massacrait les homosexuels a cause de ce que pensaient 2 pecnos « Gégé et Didier » ? C'est marrant, j'ai pas lu les mêmes livres d'histoire que toi, car dans le cas de grands massacres (sous couvert d'une loi) il y'a dans mes connaissances de l'histoire une idéologie (religieuse, politique, etc). Ce n'est jamais venu de deux/trois pecnos comme tu sembles le sous-entendre... Ah moins que tu ne fasses référence a Macron et sa bande de ploucs

On a condamné les dirigeants, ceux qui ont mis en place un système légalisant le massacre de millions de juifs. Ceux qui ont appliqué la loi, quand bien même cela a conduit à ce massacre, ils n'ont pas été inquiétés.

Grosso modo 300k de fixe à deux ça fait du 18k supernet:

+ 18000
+ 680 alloc
- 730 assurances santé pour 4 (265*2 adulte + 2*100 enfants)
- 5000 frais scolarité (30k par enfant)
- 2200 logement (1400 intérêt et 800 de charges)
Maison 200m2 ds un coin sympa. On a certes un apport correct injecté dedans constitué avant l’arrivée programmée des enfants.

- 3000 de courses et frais divers

Il reste 7750 par mois pour l’épargne, les vacances et autres dépenses diverses.

Et on est dans un canton communiste qui prélève une sacrée part d’impôt.

Et ds notre cas particulier:
- C’est sans compter le rendement de l’épargne restante qui rapporte 20k tranquillement à côté.
- le bénéfice de profiter des RS des parents de chaque côté pour les vacances.

Ca passe laaarge avec un peu de planif
Et on en veut qu’un

Je te suis mais sauf à la fin : se mettre dans un schéma de facturation depuis des pays exotiques mais payer quasi 0 impot
... Est très différent d'un frontalier qui consomme en France en grande partie, paye ses impôts locaux en France et payé son IR la ou il bosse. La demarche est évidemment aussi de gagner plus mais sans optimisation et en gardant un lien de contribution avec la France. C'est incomparable...

 
Ben oui - peu de gens me croient quand j'annonce ces tarifs a plus de 3k EUR par mois toute l'annee de 3 ans a 18 ans PAR enfant.  
 
On va me retorquer que l'ecole Suisse est de bonne qualite, ce qui est vrai. Mais dites a votre epouse/epoux que votre foyer n'a pas les moyens pour une ecole meilleure que celle ou sont vos enfants et vous verrez la reaction - elle est generalement mauvaise et ca cree une frustration intense chez les gens, notamment francais, qui pensent pouvoir donner le meilleur a leurs enfants en menant les carrieres qui permettent d'enquiller 200kCHF par an a Geneve (ou 300kCHF d'ailleurs, toujours pas les moyens d'avoir un ou deux enfants dans ce schema prive...)

Je te suis mais sauf à la fin : se mettre dans un schéma de facturation depuis des pays exotiques mais payer quasi 0 impot
... Est très différent d'un frontalier qui consomme en France en grande partie, paye ses impôts locaux en France et payé son IR la ou il bosse. La demarche est évidemment aussi de gagner plus mais sans optimisation et en gardant un lien de contribution avec la France. C'est incomparable...

Ben non. Je critiquerai la loi, pas ceux qui l'appliquent.

De la même façon, tu peux vouloir changer le système fiscal, c'est une opinion politique défendable.

Mais juger Alki, alors qu'il ne fait qu'appliquer la loi, c'est ridicule

Je sais pas si t'es au courant, mais le sophisme des nazis était déjà considéré comme ringard sur internet quand je suis né.

Mais comme je suis de nature bienveillante, je vais partir du principe que tu n'as pas essayé de pourrir cette discussion, mais juste voulu, de façon certes maladroite et peu imaginative, de faire valoir un argument.

Et donc justement, regarde comme c'est passé Nuremberg. Est-ce qu'on a fait pendre les cheminots de la SNCF qui ont emmenés les juifs à Auschwitz, ou les grouillots qui remplissaient les bonbonnes de gaz ? Non.
On a condamné les dirigeants, ceux qui ont mis en place un système légalisant le massacre de millions de juifs. Ceux qui ont appliqué la loi, quand bien même cela a conduit à ce massacre, ils n'ont pas été inquiétés.

Ben non. Je critiquerai la loi, pas ceux qui l'appliquent.

De la même façon, tu peux vouloir changer le système fiscal, c'est une opinion politique défendable.

Mais juger Alki, alors qu'il ne fait qu'appliquer la loi, c'est ridicule

Budget qui me va bien mais mettre 2200 en logement alors que vous avez acheté une baraque à 2m CHF avec une tonne d'apport...

En loc ça coûterait combien, 8k par mois non ?

 
Tu dormais durant les cours d'Histoire?  

Perso on a tout à fait les moyens d'envoyer notre futur enfant dans un cursus privé à L'ISL avec 300K à deux.
Ca passe vraiment large et même avec deux enfant ça le fait.
 
On se demande simplement si ça vaut vraiment le coup vs. une école publique suisse dans une commune un peu chic. (au moins jusqu'au collège)
 
Je sais que ça peut fermer des portes pour avoir accès aux universités prestigieuses (ETH, EPFL, St Gallen) si tu est sorti du parcours classique de la maturité gymnasiale (ça oblige à avoir un enfant pas trop con avec au moins une mention TB). Alors que les enfants du parcours classique se verront admis d'office en 1ere année de ces écoles.

Ils ont sans doute de l'apport. Mais c'est ce que j'ai essayé de dire qu'avec le paiement des intérêts, il est sans doute plus intéressant et très nettement d'acheter en Suisse si on y reste au moins quelques années (aucune idée des frais de notaire).

Petit retour d'xp ici avec 2 enfants (7 et 9 ans) sur Genève en école publique (faut pas déconner, c'est déjà largement suffisant comme niveau et ca évite aux enfants de grandir dans un monde de bisounours, my 2 cents):

- nounou pour le mercredi: 700 CHF (pour les 2 enfants ensemble)
- resto scolaire et parascolaire par mois par enfant: 350 CHF
- assurance santé: 150 chf par mois par enfant

=> 1700 CHF au total pour 2 enfants par mois

Et quand ils n'allaient pas encore à l'école, c'ètait aupair à la maison, logée/nourrie (ok il faut une chambre extra) + 600 CHF d'argent de poche par mois. C'est une solution très répandue ici, surtout pour les couples à revenus dans la moyenne supérieure qui peuvent se payer un logement suffisamment grand et qui ont besoin de quelqu'un potentiellement dispo en permanence.

 
Deux gamins, 1600EUR par mois pour la garde oui c'est plutot cher en France - a Paris 3eme je serais a environ 1050EUR.
Il n'empeche qu'en Suisse ce serait environ 2500EUR PAR enfant donc 5k EUR avec deux enfants, le tout sans aide. Et ce couple que tu prends en exemple est pile poil dans une situation ou ils gagneraient nettement plus en Suisse pas certainement pas de quoi combler la difference entre 1.6k en France vs. 5k en Suisse (hors difference de cout de la nounou et mutuelle de sante...). D'ailleurs c'est bien simple, la Suisse a un taux d'emploi des femmes parmis le plus faible d'Europe et c'est en partie pour cette raison : le cout de la garde des enfants. Bien d'accord que Paris est dur pour un couple de cadres moyens, mais tu peux faire 1/2 enfants sans arrieres pensees objectivement si tu acceptes de vivre en banlieue. A Geneve, meme en vivant loin c'est impossible ou presque sincerement.
 
Apres oui c'est une ville tres sympa pour son cadre de vie, tout comme Annecy, Biarritz, Nantes, Nice... bref beaucoup de villes moyennes en France Le souci de Geneve est vraiment le cout de la vie avec des enfants, tu en vois d'ailleurs bien peu dans les rues par rapport a la France. C'est le royaume des jeunes expats et des retraites pour une raison

4500/5000
 
Franchement vu la qualité de vie en vivant vers le Leman, ça serait tentant
 
 
Mais 3h de trajet par jour .... jamais de la vie  
 
 
Les suisses c est quoi votre soucis avec les prix des matières premières sérieux
 
Vous venez faire vos courses en France j espère ?  
 

4500/5000
 
Franchement vu la qualité de vie en vivant vers le Leman, ça serait tentant
 
 
Mais 3h de trajet par jour .... jamais de la vie  
 
 
Les suisses c est quoi votre soucis avec les prix des matières premières sérieux
 
Vous venez faire vos courses en France j espère ?  
 

Ouais tout mis bout à bout, ça donne moins envie  
 
 
Rythme bcp moins cool.
 
Déjà que j ai pas assez de mes quasi 9 semaines, alors retomber à seulement 5 semaines  
 

Bah 3 périodes de voyages par an, dont 3 semaines en été  
 
1 semaine avril  
1 semaines en octobre / nov  
 
Rajoute une semaine à Noël
 
J ai déjà bouffé 6 semaines en un claquement de doigt  
 
 
Seulement 3 vrais voyages par an, oublie pas qu’on est pauvre et qu’on peut pas faire plus aussi ... et encore on reste en Europe.  
 
 
Les lundis où je me rends compte le dimanche soir que j ai la flemme d aller bosser le lendemain donc je pose depuis le Malinphone .... pareil pour Les vendredi  
 
 
Et voilà j ai plus rien  
 
 
On part en we, mais j ai généralement pas besoin de poser pour ça

La déprime entre :
- le retour de vacances
- le retour dans la grisaille lyonnaise
- le retour ici avec des conversations qui tournent en boucle
- le fait que je ne sois pas woke
 
Vivement les vacances

 
btbw qui te vend pourtant le temps bien meilleur qu'à Paris, il nous aurait menti ?  

Ce qu'il fait à un nom en terme judiciaire c'est de l abus de droit

Ton retour est intéressant écoute : tu payes 700chf par mois pour une nounou pour un seul jour par semaine, c'est le prix d'une nounou full time avec les aides en France. Et 300chf par mois pour l'assurance maladie de deux enfants contre 0 en France. Et 350chf par mois pour le repas de midi de tes enfants 4x par semaine contre des clopinettes en France (quelques dizaines d'euros max)

Bref le total en école publique en France serait probablement à 200eur par mois vs 1700 en Suisse. Mais très faisable avec de bons salaires j'entends bien.

 
btbw qui te vend pourtant le temps bien meilleur qu'à Paris, il nous aurait menti ?  

 
là il fait particulièrement dégueulasse  
 
j'ai mis le gros trench burberry ce matin, SS staÿle pour se protéger de la pluie

 
- le retour ici avec des conversations qui tournent en boucle
 
 
 

 
Et ben, perso je suis allée accompagner ma fille en pantacourt et en tee shirt manches courtes  , ça ramolli la campagne

Pas du tout d'accord avec tes chiffres.

On avait une nounou 20h/semaine (soit un gros mi-temps) et cela nous revenait à plus de 600€/mois aides déduites.

Pour la santé, sur Paris il faut une mutuelle pour absorber les dépassements d'honoraire quasi systématiques (100€ la consultation chez le pédiatre).

Pour les repas à l'école le tarif unitaire des deux dernières tranches est de 6€ et 7€, soit un budget mensuel entre 192€ et 224€ par mois pour deux enfants (à noter que le prix du repas est inférieur dans l'école privée de mon fils )

Source ? Demontres nous qu'il est dans l'illégalité, je ne demande que ça. Jusqu'à preuve du contraire il ne l'est pas.

 
Je ne vois pas où tu es 'pas du tout d'accord' en fait Tu payais 600eur pour 20h par semaine, eux prennent 6h par semaine et payent 700chf. C'est bien en phase avec ce que je dis, en France 6h par semaine coûterait seulement 200eur par mois max.
 
Et oui il faut une mutuelle en France mais qui coûte très peu cher et qui est pour toute la famille: en Suisse tu payes PAR enfant et tu as 2500chf de franchise par an (!) par enfant, en France les gens couinent pour quelques dizaines d'euros par consultation
 
Pour les repas en revanche ok, c'est plus cher que ce que je pensais mais c'est marginal au regard des autres postes de dépense.

Surtout qu'Alki a déjà dit qu'il avait subi plusieurs contrôles fiscaux dans être redressé.
 
Mais peut-être que Dante connait mieux le code des impôts que l'administration fiscale

en France il faut surtout qu'on arrête le fait que TLM peut aller pour n'importe quelles raisons aux urgence, au lieu d'aller chez le généraliste parce que "le médecin faut payer" ....
 
ça donne des hôpitaux complétement surchargé et du personnel à cran ....

tu parles de qui qui couinent en France ?
tes "collègues" ou des couples à 3k par mois ?

Je ne vois pas où tu es 'pas du tout d'accord' en fait Tu payais 600eur pour 20h par semaine, eux prennent 6h par semaine et payent 700chf. C'est bien en phase avec ce que je dis, en France 6h par semaine coûterait seulement 200eur par mois max.

Et oui il faut une mutuelle en France mais qui coûte très peu cher et qui est pour toute la famille: en Suisse tu payes PAR enfant et tu as 2500chf de franchise par an (!) par enfant, en France les gens couinent pour quelques dizaines d'euros par consultation

Pour les repas en revanche ok, c'est plus cher que ce que je pensais mais c'est marginal au regard des autres postes de dépense.

 
tiens, je suis obligé d'aller faire vérifier mes c*uilles aux urgences demain, alors que les femmes peuvent se faire vérifier le fondement chez un gyneco sans passer par un généraliste, elle est belle l'égalité en France