Reprise du message précédent :

L'article dit que la reforme ne va rien sauver du tout.

Réponse à ma question : l'immigration

Ce qui ne fera que repousser le problème de quelques années, et l'empirant en même temps, à moins de faire venir des millions de personnes en plus à chaque fois à chaque générations.
 
Mais c'est vrai, autant ne trouver qu'une solution à court terme, on s'en fout après, on le verra pas

 
Comme dans les autres pays alors, choisie et controlée
 
Déjà on va commencer par la partie francophone de la Belgique

Tu devrais être moins caricatural... Le rapport entre immigration et nationalité française ? tu sais ce que c'est un titre de séjour ?

C'est aussi tout sauf une solution pérenne...
Car les titres de séjour c'est aussi la porte ouverte à "je gagne en France et je dépense dans mon pays", donc le bilan au final n'est sans doute pas si positif que ça.
 
Pour moi ça repose surtout par une réforme un peu plus en profondeur. De toute manière, j'ai l'impression que chez les jeunes actuels, le sentiment semble assez résigné "de toute façon on n'aura pas de retraite, à nous de nous la faire"...

Car en France on ne la choisit pas ? Sais-tu qu'un titre de séjour de travail (1 an) doit entre autres être validé par la DDT et confirmer que seul un étranger peut faire le boulot et qu'il n'y a pas de vol d'emploi aux petits français ou que son taf rentre dans les catégories voulues par l'état, que l'EMPLOYEUR doit rédiger une lettre de motivation pour expliquer pourquoi il embauche l'étranger, qu'il doit payer une taxe à l'embauche (jusqu'à 50% du salaire brut) etc, etc, que souvent seuls 10 dossiers de demande par jour peuvent être déposées par préfecture (et non validés). A part dans l'imaginaire de certains, l'immigration est choisie et contrôlée...

Source ?

Salut,  
juste que vu que nous sommes en économie mondialisée, moi ca me dérange pas trop de savoir que machin va dépenser l'argent dans son pays sachant qu'il va le dépenser en achetant des produits francais construit en Roumanie ou bien des produits chinois fabriqués en France (ce qui est la réalité du marché mondial finalement)

C'est reparti...

A croire que même un patron a beaucoup de temps pour surfer sur Internet  

C'est la crise, il a pas de boulot...

 
Western Union
 
Immigration pour résoudre le problème des retraites quand on a 9% de chômeurs chez nous  

ça parle pas beaucoup de salaire en tout cas

Et une fois que tous les immigrés ont travaillé 40 ans en France, on leur paie la retraite, mais pour ça il faudra encore plus d'immigrés.  

 
Pour revenir au sujet, mon cas perso :  
 
salaire : 35K€ fixe annuel
Charges mensuelles (Loyer, GDF, EDF, Transports, Téléphone, Internet, Mutuelle) : 1000€
Budget Bouffe mensuel : 300€
Reste : 1000€ (environ)
 
J'habite Paris IM (T2-35m2), donc avec 35K€ fixe annuel, je pense vraiment qu'on peut quand même très bien vivre...
 
AMHA      

 
En même temps ca représente qu'un pourcentage infime, donc on peut pas vraiment dire que les lycéens et étudiants sont pareils
 
Moi je pense plutot qu'on devient de gauche suivant qu'on a réussit ou pas. Comme le dit Moscato sur RMC en ce moment quand on a pas d'argent on est d'accord pour le partager

 
Genre ceux qui réussissent sont de droite ?  

 
Bah en général oui hein, si on regarde qui vote à droite c'est plutot les cadres et professions libérales, ceux qui votent à gauche c'est plutot les bas revenus, faudrait un peu arreter de se voiler la face

 
Pas d'impôts ? (IR et TH)

Réussir quoi, déjà ?

 
JD, première année, pas imposable sur 2009    
Mais sur 2010, j'vais me faire mal  

Et les centristes c'est qui?

Ceux qui ont un salaire médian !  

Tu sais ce qu'est un titre de séjour ?

 
Sa vie, c'est sur que toi tu roules couché sur un vélo, alors ca te parait un peu lointain cette notion

 
Bah je bosse en Finance, et tu serais étonné du nombre de gens qui votent à Gauche... Pour un cadre, les 35H00 ça à été très bénéfique....  

Et y'a qu'en gagnant un gros salaire qu'on réussit sa vie, tu crois ?

Bordel c'est encore pire. Tu veux faire venir des étrangers pour que leur travail finance la retraite des français, et après les renvoyer ?

J'attendais chez le véto  

 
Dixit les RTT

 
Génial. Tu serais aussi étonner du nombre de gens qui disent voter à gauche en public alors qu'en réalité ils mettent le candidat de droite dans l'urne
 
C'est mieux vu de dire qu'on est de gauche, la plupart des gens que je cotoie le disent, si c'était la réalité la gauche gagnerait toutes les élections avec 80% des voix

En quoi c'est horrible ? Le but de beaucoup de jeunes étrangers en France n'est pas d'y faire leur vie, il est d'y faire des études, de trouver un premier job pour avoir des expériences sympas puis retourner dans leur pays avec un CV bien rempli.
Il faut pousser à cette immigration là c'est tout. Après si les étrangers veulent devenir français il y a déjà actuellement des critères stricts et des quotas donc bon.

 
Bien sûr, c'est pour ça que par exemple, WS et les HF ont soutenus PUBLIQUEMENT l'élection d'Obama
Les riches comme les PD2POV y voient uniquement leur intérêt à court terme, et il n('y a pas que la droite qui sert les intêrets des financiers  

  ²²
 

WS et HF?

 
Wall Street et les Hedge Funds  

 
Supayr. Ce que t'es naïf quand même. Suffit de voir que 95% des français soutenaient Obama, mais que s'il avait été candidat aux élections présidentielles françaises il aurait pas fait ce score
 
Par cet exemple tu confirmes que ce qu'on dit est différent de ce qu'on fait

 
Strauss Kahn se présente en 2012 et je te garantie qu'il fait l'unanimité dans la place Parisienne.
Sinon t'es en train de dire que les Français sont différents des américains quand il s'agit de voter, des preuves à tes dires stp, merci  

T'as un loyer faible non ?