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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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La vie convenable c'est

23.9 %

32 votes

1. Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll

21.6 %

29 votes

2. Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic

8.2 %

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3. Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée

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6. Autre (à développer)

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57050119

sadlig

Reprise du message précédent :
Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

Message cité 10 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

mood

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n°57050128

Lothiek

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

t'es pas fou de dire ça toi ? [:clooney24]

n°57050136

__nicolas__

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

La génétique.

n°57050140

Lothiek

Elle a bon dos la génétique

n°57050151

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

La taille du sexe.

Message cité 1 fois

---------------
Trader en marketing

n°57050168

Lothiek

Et si certains sont des boulets ici c'est à cause de la génétique, le destin tracé ou leur bon vouloir ? on va bien rigoler avec les réponses

/miroir magique proof

Message cité 1 fois

n°57050202

multimmy

ich bin ein quatarien

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57050204

kaboom85

Youmoussa a écrit :

Tu veux vraiment un lien sur le résultat du vote populaire :??:

non
je dis juste que ce resultat ne permet pas de dire que trump aurait perdu avec un vote "à la française"

prétendre ça, c'est considérer qu'on peut changer les regles d'un jeu sans que les joueurs s'adaptent à ses nouvelles regles
c'est pas loin de la betise

Message cité 1 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

n°57050209

gimly the knight

SeldonH a écrit :

Tant mieux pour toi, c'est que tu es "bien câblé", je bosse dans l'industrie avec des opérateurs qui font les 5x8 et croit moi, c'est pas le cas de tout le monde. T'ajoute la situation familiale par dessus, je vois pas comment on peut blâmer le mec de pas pouvoir "évoluer"

En étant incapable de voir le monde autrement qu'a travers son petit prisme personnel.

n°57050245

gimly the knight

Silk56 a écrit :

Plus ca va, plus je me dis que le libre arbitre est une illusion.

Pas tant à cause des facteurs sociologiques que génétiques, et de la manière dont on apprend que nos pensées et émotions sont le résultat (et non la cause) d'impulsions nerveuses.

Dans la nature, il n'y a pas de notion de bien ou de mal, de mérite ou de chance.. Comme si une araignée avait du mérite de tisser sa toile.. elle suit son programme.

D'une facon neutre, nous concevoir comme des êtres doté de libre-arbitre par rapport à son environnement et à son patrimoine génétique, c'est une illusion confortable que l'on se crée pour s'aider à vivre.

Ca vaut aussi bien pour la goche qui en veut aux "inégalités sociales", que pour la droite, qui se papouille sur le mérite individuel.

[:whiskas]

mood

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n°57050272

__nicolas__

Lothiek a écrit :

Et si certains sont des boulets ici c'est à cause de la génétique, le destin tracé ou leur bon vouloir ? on va bien rigoler avec les réponses

/miroir magique proof

Moi c'est dans l'autre sens: grâce à ma super génétique, j'ai jamais rien branlé et je m'en sors totalement bien.

La vie est trop injuste... [:wumalpy:4] enfin pour ceux qui ont pas gagné à la loterie familiale et génétique

n°57050273

pilef

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

C’est une illusion [:apges:5]

n°57050289

pilef

DeltaVega a écrit :

La taille du sexe.

C’est pas génétique ça ? En tirant dessus, il y a moyen de l’allonger ? :whistle:

Message cité 1 fois

n°57050293

SeldonH

là où finissent les étoiles

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

C'est jamais pareil. Il faut voir aussi si tu es le préféré

Plus sérieusement, les parents ont plus de temps pour le premier et plus de capital si le dernier a pas mal d’écart avec celui d'avant (notamment pour les études sup)

Message édité par SeldonH le 12-07-2019 à 17:07:04

n°57050295

Youmoussa

Ecrou-vis

Lothiek a écrit :

Aucune source mais on voit très généralement les gens perdre du poids en diminuant leurs apports caloriques, attention je ne dis pas que certaines personnes ne sont pas touchées par des maladies, qu'elles soient génétiques ou non, ou des troubles alimentaires d'origine psychologique

C'était un exemple quoi

Désolé, je croyais que tu tentais de réfléchir plus loin que la première chose qui se présentait à toi

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

n°57050299

Lothiek

Youmoussa a écrit :

Désolé, je croyais que tu tentais de réfléchir plus loin que la première chose qui se présentait à toi

Il faut sourcer tout ce qu'on dit ici ? ah bon ? pourtant, je vois très peu de sources et beaucoup de propos péremptoires [:clooney24]

Message cité 1 fois

n°57050304

Youmoussa

Ecrou-vis

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

L’hypothèse de départ est déjà fausse :lol:

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

n°57050317

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

pilef a écrit :

C’est pas génétique ça ? En tirant dessus, il y a moyen de l’allonger ? :whistle:

Tu as deux techniques plus exactement. Soit tu tires dessus, soit tu la presse et tu la roule entre tes deux mains. Tu noteras que dans la deuxième méthode tu perds nécessairement en diamètre. :jap:

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Trader en marketing

n°57050330

Youmoussa

Ecrou-vis

kaboom85 a écrit :

non
je dis juste que ce resultat ne permet pas de dire que trump aurait perdu avec un vote "à la française"

prétendre ça, c'est considérer qu'on peut changer les regles d'un jeu sans que les joueurs s'adaptent à ses nouvelles regles
c'est pas loin de la betise

Tu ne lis pas.

Youmoussa a écrit :

En devant gagner une majorité, peut être qu’il ne se serait même pas présenté [:spamafote]
Tout n’est que conjoncture à ce niveau.

Démographiquement, le pays n’est pas à son avantage. Pas pour rien que les républicains souhaitent plus que les démocrates conserver le gerrymandering

Donc avant de faire de l’attaque perso, tu pourrais prendre la peine de lire. Ou de t’éduquer.

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

n°57050340

Laroa

sadlig a écrit :

Puisque qu'on est dans les histoires d'effort et de mérite, qu'est ce qui explique selon vous que dans une fratrie, les réussites professionnelles et personnelles soient complètemebt disparates ?
Les conditions de départ (capital culturel, milieu social, soutien des parents,...) sont identiques, alors il faut bien qu' il y ait une part de mérite personnel, non ?

Les conditions de départ identiques... c'est une putain d'utopie hein

Message cité 1 fois

n°57050345

Youmoussa

Ecrou-vis

Lothiek a écrit :

Il faut sourcer tout ce qu'on dit ici ? ah bon ? pourtant, je vois très peu de sources et beaucoup de propos péremptoires [:clooney24]

Pas besoin de sourcer pour comprendre que limiter ton raisonnement à « apport calorique », c’est le premier niveau de réflexion et que les pourcentages que tu balances sont sortis de ton chapeau.

Message cité 2 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

n°57050349

glandoll

Youmoussa a écrit :

Pas besoin de sourcer pour comprendre que limiter ton raisonnement à « apport calorique », c’est le premier niveau de réflexion et que les pourcentages que tu balances sont sortis de ton chapeau.

faut pas lui en vouloir, il est comptable

Message cité 1 fois

n°57050366

axklaus

Lothiek a écrit :

Faut vraiment être de mauvaise foi pour dire qu'en france on a aucune chance d'améliorer sa condition de vie, c'est sûrement le pays qui offre le plus de possibilités

Quand tu touches + d'aides que de salaire ça reste sur de trouver la motivation

Message cité 1 fois

n°57050389

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Le taff lié à la génétique, j étais pas prêt

n°57050392

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

axklaus a écrit :

Quand tu touches + d'aides que de salaire ça reste sur de trouver la motivation

Les vieilles idées ont la vie dure à ce que je vois

Message cité 1 fois

n°57050393

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Lothiek a écrit :

En fait l'argumentaire de gimly c'est la même chose que l'obèse qui dit que c'est la génétique qui le rend comme ça alors que dans 95% des cas c'est surtout un surplus calorique au quotidien [:rofl]

"c'est pas ma faute c'est comme ça"

Heu...

t'es pas un habitué ici, c'est quoi ton pédigré?

Je te trouve bien aggressif.

Message cité 4 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°57050396

glandoll

btbw03 a écrit :

Les vieilles idées ont la vie dure à ce que je vois

elle était motivée ton ex ?

n°57050400

sadlig

Laroa a écrit :

Les conditions de départ identiques... c'est une putain d'utopie hein

Au sein d’une fratrie ? En quoi est-ce une utopie ?

Message cité 4 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

n°57050417

Lothiek

Youmoussa a écrit :

Pas besoin de sourcer pour comprendre que limiter ton raisonnement à « apport calorique », c’est le premier niveau de réflexion et que les pourcentages que tu balances sont sortis de ton chapeau.

Niveau de réflexion qui est la réalité

Message cité 1 fois

n°57050420

Headspace

dante2002 a écrit :

Heu...

t'es pas un habitué ici, c'est quoi ton pédigré?

Je te trouve bien aggressif.

Indice : [:marion_declin:1]

n°57050422

Lothiek

dante2002 a écrit :

Heu...

t'es pas un habitué ici, c'est quoi ton pédigré?

Je te trouve bien aggressif.

Tu veux savoir quoi ?

n°57050424

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

sadlig a écrit :

Au sein d’une fratrie ? En quoi est-ce une utopie ?

Réfléchis un tout petit peu et tu vas trouver.

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

n°57050433

glandoll

DeltaVega a écrit :

Réfléchis un tout petit peu et tu vas trouver.

ou sinon demande à btbw de t'aider

on réfléchit mieux en groupe

n°57050440

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Hey Lolo t es où maintenant ?

Message cité 1 fois

n°57050453

gimly the knight

sadlig a écrit :

Au sein d’une fratrie ? En quoi est-ce une utopie ?

Ca l'est. Même des jumeaux pourtant genetiquement semblables peuvent donner des resultats tres éloignés.

Message cité 2 fois

n°57050463

oh_damned

sadlig a écrit :

Au sein d’une fratrie ? En quoi est-ce une utopie ?

As-tu plusieurs enfants ?
Même entre frères et sœurs dès le départ tu vois que les potentialités sont différentes.
Différences de caractères, apprentissages qui se font différemment, facilités pour des choses différentes, difficultés pour des choses différentes, …
L'égalité des chances, même au sein d'une famille c'est une utopie.
Les doux rêveurs qui veulent imposer ça à tous à l'échelle du pays c'est bien marrant d'ailleurs.

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

n°57050513

sadlig

gimly the knight a écrit :

Ca l'est. Même des jumeaux pourtant genetiquement semblables peuvent donner des resultats tres éloignés.

Ayant un frère jumeau je confirme. Mais du coup ça conforte l'idée que la réussite n’est pas qu’une question exogène (comme le montre la bd), mais est également liée à la volonté/compétence/capacité/chance de chaque individu, et ça joue davantage que l’environnement à mon sens.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

n°57050515

koko707

Truc07

dante2002 a écrit :

Heu...

t'es pas un habitué ici, c'est quoi ton pédigré?

Je te trouve bien aggressif.

L'agressivité est réservée aux habitués ? [:donkeyshoot]

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Koko part en vacances

n°57050518

Rui_

oh_damned a écrit :

As-tu plusieurs enfants ?
Même entre frères et sœurs dès le départ tu vois que les potentialités sont différentes.
Différences de caractères, apprentissages qui se font différemment, facilités pour des choses différentes, difficultés pour des choses différentes, …
L'égalité des chances, même au sein d'une famille c'est une utopie.
Les doux rêveurs qui veulent imposer ça à tous à l'échelle du pays c'est bien marrant d'ailleurs.

L'égalité de chance c'est pas que tout le monde peut faire n'importe quoi mais que rien d'extérieur ne va t'en empêcher.
Enfin je crois que c'est comme ça qu'on l'entend dans la société.

Ou je me trompe?

n°57050521

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

La meilleure chose convenable à paramétrer de la journée [:am72:5]

Message cité 2 fois

n°57050535

Lothiek

btbw03 a écrit :

Hey Lolo t es où maintenant ?

Rennes

Message cité 1 fois

mood

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