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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57044609
kaboom85
Posté le 12-07-2019 à 08:41:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
on est reparti pour 15 pages avec cette BD...


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
mood
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Posté le 12-07-2019 à 08:41:12  profilanswer
 

n°57044616
gimly the ​knight
Posté le 12-07-2019 à 08:42:30  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Qui a dit qu'il y avait pas un fond de vérité? Personne ici.
Ce qui est critiqué c'est quand Dante arrive avec ces gros sabots pour dire "voilà comment ça ce passe dans la vraie vie"
Alors que dans la vraie vie plus de 10% de la population progresse en CSP et que les cas évoqués ici sont les cas extrême de la courbe.  :jap:


 
Est-ce que le même taux régresse du plus haut vers le plus bas ? C'est ca la mobilité sociale, quand ca bouge dans les deux sens, pas quand les csp changent uniquement parce que la configuration des emplois change (plus d'emplois de cadres, moins d'emplois d'ouvrier).

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 12-07-2019 à 08:43:07
n°57044643
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 08:46:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Il n'y a vraiment qu ici qu'on peut voir des gens émettre des quelconques doutes sur le bien fondé du message de cette bd hein.
 
Mais c'est un biais de perception connu, on surestime toujours sa propre réussite.


A part dans quelques PME familiales, l'embauche du fils du copain, ça ne se voit jamais.
 

dante2002 a écrit :


Tu as un problème de logique ?
 
Si seul 10% de la population progresse de csp par rapport à ses parents, c'est bien que la normalité c'est de ne pas progresser  :D


Tout à fait, mais ça ne prouve rien du message débile et simpliste de ta BD.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57044649
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-07-2019 à 08:46:56  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Qui a dit qu'il y avait pas un fond de vérité? Personne ici.
Ce qui est critiqué c'est quand Dante arrive avec ces gros sabots pour dire "voilà comment ça ce passe dans la vraie vie"


 
Il a pas forcément tort .... faudrait un peu plus sortir des œillères de hfr / vos cercles.

n°57044654
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2019 à 08:47:16  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Est-ce que le même taux régresse du plus haut vers le plus bas ? C'est ca la mobilité sociale, quand ca bouge dans les deux sens, pas quand les csp changent uniquement parce que la configuration des emplois change (plus d'emplois de cadres, moins d'emplois d'ouvrier).


Ce qui se passe, c'est que la mobilité ascendante ET descendante entre le D2 et le D8 fonction relativement bien.
Par contre, très peu de mobilité (forcément) ascendante dans le D1 et très peu de mobilité (forcément) descendante dans le D9.
En gros, pour 80% des gens vivotent entre plus et moins pauvres au fil des générations.

n°57044864
koko707
Truc07
Posté le 12-07-2019 à 09:10:10  profilanswer
 

Y avait que celle-là de BD ou il y a d'autres histoires ? :D


---------------
Koko part en vacances
n°57044904
boisse
Well...fuck
Posté le 12-07-2019 à 09:15:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


A part dans quelques PME familiales, l'embauche du fils du copain, ça ne se voit jamais.
 


 
tu plaisantes la?

n°57044906
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-07-2019 à 09:15:50  profilanswer
 

Tout part de LA bd  
 
LA bible de Dante

n°57044914
kaboom85
Posté le 12-07-2019 à 09:17:03  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
tu plaisantes la?


 
on est vendredi
il sort du hebs
 
bref, il est déchainé  [:farpaitement]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57044918
axklaus
Posté le 12-07-2019 à 09:17:45  profilanswer
 


 
Sauf qu'à niveau bac de l'époque équivaut à un doctorat d'aujourd'hui ...

mood
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Posté le 12-07-2019 à 09:17:45  profilanswer
 

n°57044929
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 09:18:38  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
tu plaisantes la?


Absolument pas.
 
À un poste d'importance bien sûr, j'parle pas d'un boulot d'été.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57044931
Brazeinste​in
Posté le 12-07-2019 à 09:18:43  profilanswer
 

Frer Theo, notez plutôt votre vie [:_otto_:1]


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57044936
glandoll
Posté le 12-07-2019 à 09:18:57  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
tu plaisantes la?


 
perso je n'ai jamais vraiment vu.
 
après que le réseau aide sans doute mais foutre quelqu'un (d'incompétent) manager ou directeur car il connait le PDG, je n'ai jamais vu

n°57044999
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-07-2019 à 09:24:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Absolument pas.

 

À un poste d'importance bien sûr, j'parle pas d'un boulot d'été.

 

Les multiples renvois d ascenseur entre macron et Jean pierre joyet te donnent tout à fait raison  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57045019
Brazeinste​in
Posté le 12-07-2019 à 09:25:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
perso je n'ai jamais vraiment vu.
 
après que le réseau aide sans doute mais foutre quelqu'un (d'incompétent) manager ou directeur car il connait le PDG, je n'ai jamais vu


 
Moi je l'ai vu, pas en France par contre  :o , mais alors un benêt total nommé vice-président d'une grosse compagnie juste parce que son frère était un politique haut placé. Ben ça faisait peur, il était pas méchant heureusement mais j'ai jamais vu une personne aussi limitée intellectuellement. L'impression de parler à une vache quand on lui expliquait des trucs techniques dont il voulait se mêler, les yeux qui rétrécissent, le cerveau qui semblait avoir disjoncté par mesure de précaution. Et le cerveau se rallumait et il posait une question totalement à côté de la plaque sur un point abordé 15 min auparavant. Elles étaient longues, ces réunions.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57045026
bourneagai​nshell
Posté le 12-07-2019 à 09:26:22  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
perso je n'ai jamais vraiment vu.
 
après que le réseau aide sans doute mais foutre quelqu'un (d'incompétent) manager ou directeur car il connait le PDG, je n'ai jamais vu


A part le fils de Sarkozy qui a tenté de prendre la tete de la zone de la défense.
 
Caroline Collomb a la tete du grand Lyon.
 
Doit y en avoir une palanquée mais je ne les connais pas.

n°57045039
Braindead
Posté le 12-07-2019 à 09:27:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Il n'y a vraiment qu ici qu'on peut voir des gens émettre des quelconques doutes sur le bien fondé du message de cette bd hein.

 

Mais c'est un biais de perception connu, on surestime toujours sa propre réussite.

 

Je me demande comment tu tires cette conclusion de mon message  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°57045081
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 09:31:56  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Frer Theo, notez plutôt votre vie [:_otto_:1]


Ah oui tiens c'est vrai qu'vous avez joué à ça. Alors :

 

Job : 6/10 -> c'est pépère, correctement payé, mais le ratio salaire/travail est encore largement optimisable
Ma famille (conjoint / enfant) : 10/10, vie de couple parfaite, et pas d'enfant ce qui rajoute à la parfaititude
Mode de vie / logement : 8/10 Appart sympa dans un quartier central de Paris, mais un peu d'espace en plus ne serait pas de refus
Vie sociale  : 7/10
Hobbies perso : 6/10, j'ai pas mal lâcher le sport dernièrement, par flemme, faut que je m'y remette
Argent : 6/10, classe moyenne/moyenne haute, j'ai de quoi vivre sans faire d'extras
Santé  : 8/10

 


Ca doit faire une moyenne de 7/10, c'est correct mais améliorable.


Message édité par Theomede le 12-07-2019 à 09:32:10

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57045099
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-07-2019 à 09:33:13  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ça ne dit pas combien d’années de production les réserves couvrent, actuellement et en prenant une hypothèse de croissance.
Ce serait comme dire que tel ou tel pays a x% de l’eau mondiale, c’est bien mais ça ne veut rien dire :o


 
Si tu lisais proprement les graphes, tu verrais qu'il y a quantite en reserve et production en 2014 pour les terres rares. Donc tu peux faire une division... Apres c'est a conso constante, mais tu peux aussi chercher a contribuer positivement en cherchant des elements  :jap:
 
et Bonjour aux malandrins du topic et aux autres bien sur  [:ccrider:4]
 
Edit: Wiki sur les Terres Rares:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare
 
Et comme je suis sympa, un article universitaire Chinois pulbie dans Minerals (pdf) qui couvrent les differentes terres rares et leur conso avec prediction jusqu'a 2030 (la conclusion est >100 ans de reserve pour les principales avec projection d'augmentation d'utilisation a 3 et 5%/an):
https://www.mdpi.com/2075-163X/7/11/203- L'article complet est dispo sur le lien


Message édité par gregouf le 12-07-2019 à 09:53:57
n°57045213
Brazeinste​in
Posté le 12-07-2019 à 09:42:05  profilanswer
 

Marrant comme Theomede et Cavatines ont tous les deux mis que leur couple était parfait  :whistle:


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57045221
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 09:42:46  profilanswer
 

Un hasard, pour sûr.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57045225
Rui_
Posté le 12-07-2019 à 09:43:06  profilanswer
 


Vue les propos et de Dante non
 

Citation :


10% changent de CSP ça veut aussi dire du déclassement dans certains cas non?  


Non le chiffre que je donne c'est que les "progressions"
Pour le déclassement perso j'en ai aucune idée
 

Citation :


Rien qu’en n’ayant jamais eu à bosser lors de mes études supérieures (même si j’ai fait de l’apprentissage à partir de bac+2) je suis clairement dans la catégorie de gauche. Et ça, alors que le plus haut niveau d’études de mes parents c’est le bac (pour un des deux, l’autre à eu un DAEU en reprise d’études à plus de 30 ans). Donc évidemment que oui, ça a été plus facile pour moi de m’élever socialement que pour d’autres. Ce qui n’enlève rien au fait que j’ai du mérite.


Ben rien que le fait que mes parents m'ait poussé fait que j'ai plus de chance que d'autre.

n°57045272
Rui_
Posté le 12-07-2019 à 09:47:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Est-ce que le même taux régresse du plus haut vers le plus bas ? C'est ca la mobilité sociale, quand ca bouge dans les deux sens, pas quand les csp changent uniquement parce que la configuration des emplois change (plus d'emplois de cadres, moins d'emplois d'ouvrier).


 
Les deux chiffres ne sont pas forcément corrélé. Ce n'est pas par ce que tu passes de pauvre à classe moyenne qu'il y a forcément quelqu'un de classe moyenne qui descend. J'ai pas vue de chiffre sur le déclassement même si je ne doute pas que potentiellement ça puisse être du 1-1 par rapport à l'ascension.

n°57045383
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 12-07-2019 à 09:56:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Il n'y a vraiment qu ici qu'on peut voir des gens émettre des quelconques doutes sur le bien fondé du message de cette bd hein.
 
Mais c'est un biais de perception connu, on surestime toujours sa propre réussite.


Sans remettre en cause le bien fondé du message, je le trouve assez caricatural mais je pense que c'est parce que cette BD n'est pas "française" mais anglo saxonne (donc pas le même modèle scolaire que nous)

n°57045409
Rui_
Posté le 12-07-2019 à 09:58:19  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Sans remettre en cause le bien fondé du message, je le trouve assez caricatural mais je pense que c'est parce que cette BD n'est pas "française" mais anglo saxonne (donc pas le même modèle scolaire que nous)


 
Surtout qu'en France, dans le même cas de figure, t'as accès à une bourse (même si ça règle pas tous les problèmes) et les études ne coutent pas le même prix.


Message édité par Rui_ le 12-07-2019 à 09:58:41
n°57045415
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-07-2019 à 09:58:59  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Sans remettre en cause le bien fondé du message, je le trouve assez caricatural mais je pense que c'est parce que cette BD n'est pas "française" mais anglo saxonne (donc pas le même modèle scolaire que nous)

 

C'est clair qu'aux usa un mec comme Trump (un héritier littéralement idiot) est arrivé à devenir potus  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57045431
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 10:00:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est clair qu'aux usa un mec comme Trump (un héritier littéralement idiot) est arrivé à devenir potus  :D


Merci Didier pour cette analyse.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57045442
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-07-2019 à 10:01:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Merci Didier pour cette analyse.

 

C'est faux ?

 

Je ne sais plus quel analyste avait dit que si il avait placé son héritage sur un tracker du down Jones il serait aujourd'hui plus riche qu'il ne l'est  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57045446
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2019 à 10:01:50  answer
 

axklaus a écrit :


 
Sauf qu'à niveau bac de l'époque équivaut à un doctorat d'aujourd'hui ...


 
 [:rofl]  
 
Tu crois que mon père à eu le bac à l'époque de Marcel Pagnol  [:rofl]  
Un bac de 76, ça vaut pas un doctorat d'aujourd'hui.  
 
Heureusement qu'on est vendredi, j'aurais pu rater le troll sinon  [:rofl]

n°57045463
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 10:03:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


C'est faux ?
 
Je ne sais plus quel analyste avait dit que si il avait placé son héritage sur un tracker du down Jones il serait aujourd'hui plus riche qu'il ne l'est  :D


Du coup, pourquoi lui est président, alors que des centaines de gens ayant hérité de bien plus ne le sont pas ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57045475
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 12-07-2019 à 10:04:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


C'est clair qu'aux usa un mec comme Trump (un héritier littéralement idiot) est arrivé à devenir potus  :D


Sans vouloir briser ta vision de la France, ca peut aussi arriver chez nous (un peu plus difficilement car les frais de campagne sont encadrés, mais pas impossible du tout)

Message cité 2 fois
Message édité par SeldonH le 12-07-2019 à 10:05:45
n°57045480
koko707
Truc07
Posté le 12-07-2019 à 10:04:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Du coup, pourquoi lui est président, alors que des centaines de gens ayant hérité de bien plus ne le sont pas ?


 
Parce qu'à la fin, il n'en restera qu'UN  [:avis_defavorable:1]


---------------
Koko part en vacances
n°57045484
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 12-07-2019 à 10:05:14  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Parce qu'à la fin, il n'en restera qu'UN  [:avis_defavorable:1]


Le meilleur :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57045486
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-07-2019 à 10:05:26  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Sans vouloir briser ta vision de la France, ca peut aussi arriver chez nous.

 

Je sais bien, on a commencé la descente avec Sarkozy...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57045631
Sadlig
Posté le 12-07-2019 à 10:15:24  profilanswer
 

:hello:  topic !
 
Journée plus orientée détente aujourd’hui alors je passe voir... qu’est-ce que j’ai raté ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°57045900
koko707
Truc07
Posté le 12-07-2019 à 10:39:12  profilanswer
 

Sadlig a écrit :

:hello:  topic !
 
Journée plus orientée détente aujourd’hui alors je passe voir... qu’est-ce que j’ai raté ?


 
Il faut mettre une note /10 aux différents aspects de ta vie  :jap:


---------------
Koko part en vacances
n°57045954
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-07-2019 à 10:43:10  profilanswer
 

Sadlig a écrit :

:hello: topic !

 

Journée plus orientée détente aujourd’hui alors je passe voir... qu’est-ce que j’ai raté ?

 

La bd dont tu es le héros  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57046133
Sadlig
Posté le 12-07-2019 à 11:00:00  profilanswer
 

Alors :  
 
Travail : 7/10 -> c'est correctement payé, avec des horaires et des collègues sympas. Mais je commence à m’ennuyer... est-ce que je me mets à 100% sur l’a holding, où est-ce que je prends le poste qu’on le propose à Biarritz ? À voir...
 
Famille (conjoint / enfant) : 10/10, vie de couple parfaite, et 1enfant agréable. Sans oublier le reste de ma famille avec qui tout se passe super bien.  
 
logement : 8/10. J’adore ma maison, mais un peu plus de terrain serait top.
 
Vie sociale  : 8/10. Beaucoup d’amis, de sorties, ...
 
Hobbies perso : 7/10, j'aime toujours la plongée, et je cherche un autre sport pour la rentrée.
 
Argent : 15/10. Revenus et patrimoine convenables. Et mes parents se sont décidés à faire une donation à leurs enfants, ce qui va accroître un peu mon patrimoine (et me donne une idée de la valeur du leur, accessoirement).
 
Santé  : 5/10. Je me suis fait, à minima, une entorse au genou, peut-être les ligaments aussi... radio à faire au retour des vacances.

Message cité 3 fois
Message édité par Sadlig le 12-07-2019 à 11:04:59

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°57046161
Macnigore
Posté le 12-07-2019 à 11:03:04  profilanswer
 

 

Très intéressant. Marrant je n'avais formulé ça comme ça.

 

Par exemple je suis très, très, très interne dans ce référentiel. Peut-être trop d'ailleurs.

 
kaboom85 a écrit :

on est reparti pour 15 pages avec cette BD...

 

Je pense qu'il y'a un lien à faire entre cette BD et la notion de Locus de contrôle linkée par Intrinsèque.

 

Quelqu'un qui a un locus de contrôle interne (c'est à dire qui a tendance à considérer que ce qui lui arrive est plus ou moins directement lié à ses actions) aura probablement une réaction épidermique à cette BD en considérant que ce qui lui arrive (et ce qui arrive à ceux autour de lui) est le fait de son travail/efforts personnel. Le risque de cette posture évidemment est d'être excessif dans l'appréciation des facteurs internes et de nier ou refuser de voir le rôle des facteurs externes qui ne sont pas maitrisés ou maitrisables par l'individu.

 

Un exemple de facteur externe: J'ai le souvenir d'une étude qui démontrait que statistiquement, une cohorte entrée sur le marché du travail en période de crise financière a non seulement un salaire plus faible au moment de l'entrée sur le marché mais également 20 ans après….On a là je pense un facteur externe (timing de l'entrée sur le marché du travail) qui n'a rien à voir avec le mérite individuel.

Message cité 6 fois
Message édité par Macnigore le 12-07-2019 à 11:04:48
n°57046182
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 12-07-2019 à 11:05:10  profilanswer
 

Btbw03 s’essaye au scooter dans la grande ville !
 
https://reho.st/self/1ac42ab7f9cbf2bef889f597f4cdf079b940307c.jpg

n°57046194
francis125​6
Posté le 12-07-2019 à 11:06:33  profilanswer
 

Sadlig a écrit :

Alors :

 

Travail : 7/10 -> c'est correctement payé, avec des horaires et des collègues sympas. Mais je commence à m’ennuyer... est-ce que je me mets à 100% sur l’a holding, où est-ce que je prends le poste qu’on le propose à Biarritz ? À voir...

 

Famille (conjoint / enfant) : 10/10, vie de couple parfaite, et 1enfant agréable. Sans oublier le reste de ma famille avec qui tout se passe super bien.

 

logement : 8/10. J’adore ma maison, mais un peu plus de terrain serait top.

 

Vie sociale  : 8/10. Beaucoup d’amis, de sorties, ...

 

Hobbies perso : 7/10, j'aime toujours la plongée, et je cherche un autre sport pour la rentrée.

 

Argent : 15/10. Revenus et patrimoine convenables. Et mes parents se sont décidés à faire une donation à leurs enfants, ce qui va accroître un peu mon patrimoine (et me donne une idée de la valeur du leur, accessoirement).

 

Santé  : 5/10. Je me suis fait, à minima, une entorse au genou, peut-être les ligaments aussi... radio à faire au retour des vacances.

 

Je ne comprends pas l'utilité de ce post sur ce topic. :|
Edit : My bad, c'est moi qui me suis planté......... :D


Message édité par francis1256 le 12-07-2019 à 11:08:24
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A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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