Reprise du message précédent :

Justement, la richesse n'était pas la même en 1960, heureusement.
 
La différence est qu'il y avait plus de fondateurs de grosses entreprises, peut-être, et encore, mais les riches étaient déjà très riches, peut-être plus décents.

 
Tout le monde est cadre sup aujourd'hui; "l'ouvrier de la SSII" est d'ailleurs cadre...
 

 
Faut surtout être à la ramasse pour croire à une croissance infinie du PIB  

Sauf qu'avec la même somme, tu ne fesais pas la même chose avec entre hier (1960) et aujourd'hui (2010).
Pour te dire : mes parents en 1984 avait payé leur maison à peine 300.00 FF (à peine 50 K€)
Aujourd'hui, la maison vaut 3 fois plus (150 K€) mais le SMIC n'a pas fait un bon de 3 fois plus entre 1984 et 2010.

 
Les 30 glorieuses ont en effet vu une amélioration des conditions de vie... mais je me demande bien ce qui s'est amélioré dans notre qualité de vie depuis les années 80 à part la TV HD et les iphones ?  

 
Bah la santé déjà, il y a eu le progrès médical hein
 
Et internet personne l'avait dans les années 80 (le minitel n'avait rien à voir lorelei )
 
Les voitures sont aussi beaucoup plus confortables, il y a pas mal de choses "discount" (tu peux voyager en avion pour beaucoup moins cher, faut se dépécher d'ailleurs vu la rareté prochaine du prétrole)

 
 
 
C'est encore la même chose aujourd'hui.
 

 
Ah bon ?
Je vois surtout une explosion des maladies cardio vasculaires, des cancers, de l'obésité, du stress, des dépressions...

 
comparaison foireuse quand on ne parle pas en euros/francs constants

Tu as seulement lu ce que j'ai écrit ?
 

Oh, c'est peut être faux, je me fourvoie peut être.
Mais poster une source qui confirme ce que j'écrit dans un post contradictoire au tien en concluant d'un CQFD, c'est... curieux

Oui autant dire que ca change pas grand chose dans le discours ...
Mais le problème de la conversion Francs / Euro, c'est qu'on ne compte pas le cout de la vie là dedans.
Dans mon exemple, mes parents avaient des salaires d'ouvriers, pas cadre ni rien, et ils ont pu acquérir la maison.
A l'heure actuelle, je ne suis pas sur qu'un couple équivalent en salaire et fonction puissent faire la même chose.

 
Non tu vois pas, tu lis çà
 
Et si ca "explose" c'est parceque maintenant on sait les dépister gràce aux IRM, mais il y en a pas vraiment plus qu'avant, et ils se soignent mieux hein

 
Ouais c'est sur que l'obésité, les suicides, les dépressions... ça se dépiste grâce aux IRM  

 
C'est vendredi mais le trollage a des limites hein

Disons qu'il y en a quand même plus qu'avant, car ces maladies sont typiques des années 80 à aujourd'hui.
Avant on ne le savait pas (ou très peu) mais on n'avait pas la même nourriture et autres conditions de vie.
Mais je pense qu'on ne peut pas juste comparé des chiffres tel que sans prendre en compte le niveau de vie.

 
Je ne trolle pas    
 

 
Donc t'es stupide, c'est pire
 

 
Heu non toutes ses maladies existaient avant, s'il y en a plus en nombre c'est parcequ'on vit plus longtemps (pour les cancers, je précise pour les idiots qui ont du mal hein), il y en a pas vraiment plus chez les jeunes
 
Et le fait est que toutes ses malades se soignent mieux, c'est pas la faute du progrès médical si les gens bouffent plus en bougeant moins et sont plus stressé

Parcequ'on vit plus vieux
Quand au maladie "mentale" style obésité dépressions stress et co c'est des maladie de riches on est riche c'est normal

Ca parait con mais oui , internet , le boum de l'infoe etc... c'est la principale amélioration des conditions de vie depuis 30ans, Pour toi ça peu paraître anecdotique mais ça à énormément augmenté la productivité de certains métier et diminuer la pénibilité d'énormément de taches.

 
Par contre on est passé de 16.000 morts sur les routes à moins de 6000. Les 10.000 morts "économisées", il va bien falloir qu'elle crèvent d'autre chose, tu crois pas ?
 
Le seul facteur que je t'accorde, c'est le stress, qui n'est clairement pas le même aujourd'hui que pendant les 30 glorieuses.

 
C'est en € constants de 2005...

 
ouais, enfin ca represente peanuts a coté des 300000 morts annuels de problemes cardio vasculaires

Pour moi le stress la dépression (enfin les déprimes, pas les vrais dépression qui ont des origines physiologiques) c'est justement dut à l'amélioration des conditions de vie et surtout à l'augmentation de l'ambition des gens. Y'a 30ans t'avais un boulot correct une femme des gosses ton pavillon en banlieue t'étais heureux t'avais réussis ta vie. Aujourd'hui il faut un vie qui à un sens, un boulot épanouissant , une femme belle sympas et riche des loisirs passionnants etc... On met la barre bcp plus haut... Si à 30ans t'as marié tu déprime car t'es pas libre, si t'es célibataire tu déprime parceque t'es seul etc...etc... On se pose bcp plus de question que nos parent je pense

 
J'ai pas l'impression quand j'entends certains de mes contemporains, pourtant (cf topic des grèves.... ).

 
Ca a surtout mis les gens dans des situations précaires! Au lieu d'avoir un travail pénible ils sont au chômage, quel progrès!
 
Si la productivité à augmenté, pourquoi doit on travailler plus pour gagner plus    Ou est passé ce gain de productivité ? (à part dans la poche des actionnaires) ?

Oui bon t'aura toujours des mes qui se satisferont d'une maison en Moselle et avec 2 caniches
Mais rien que ça , du temps de nos parents Dante c'était la "normalité" maintenant tout le monde le pourris: "ho le papa le vieux, tu pourra même pas faire le tour du monde , vivre à ny prendre de la drogue et niker des mannequin, tu profites pas de la vie etc..."  

Hmm c'est autre chose ça, mais la grande pauvreté à diminué depuis 30ans tu peux pas le nier, par contre les écarts entre plus riche et plus pauvre ont aussi augmenté, ça c'est l'effet kisscool du libéralisme. Mais tu peux très bien avoir l'un sans l'autre  

 
En effet; nos parents et grands parents n'avaient pas un modèle de vie idéale imposé par la télévision et ne se stressaient pas à l'idée de ne pas ressembler à cet idéal.

Je vois pas ça comme ça

 
Tu peux en effet améliorer la qualité de vie des plus pauvres et réduire les écarts avec les plus riches; pour ça tu n'as pas besoin de la divine croissance, il suffit de mieux distribuer le gâteau

 
Nos parents avaient déjà l'American Way of Life comme idéal, imposé qu'il était par le cinéma. Les influences ne datent pas de TF1...

 
Dans son délire de gauchiste qui veut nous persuader qu'on a une vie aussi merdique que la sienne

Moi j'aimerais bien savoir qui aimerait renaître en 1960 (et avec la roulette russe, hein parents aux hasards).
Bah pas moi

Où vois tu dans ce que tu quotes qu'il écrit qu'on travaille plus ?

Forcément