Reprise du message précédent :

C'est vrai que tu dois être à 8 arrêts de métro du centre donc oui largement comparable à ton heure de voiture  
Mais oui la ville par contre donne pas envie  

 
Pourquoi court terme? Tu touches pas au capital dans le cas que je decris, tu utilises les dividendes.

Ouai, mais faut pouvoir.
 
Quand tu lâches ton job de cadre pour aller faire un mi-temps de moniteur d'escalade dans le Verdon, en comptant sur tes rentes, tu peux pas reprendre comme ça

c'est dégueulasse, la proximité du centre ne sauve pas

et j'ai regardé de saint Priest c'est 14 arrêts de bus, donc 40 min

C'est pas dans Nantes, c'est à Rezé loin des transports

2008, énorme baisse des dividendes, tu fais comment ?

Conducteur de bus volant. T’étais invité juste pour pas te vexer c’est tout.

 
Non, il est <200K, il en parlait recemment.

Non mais de toutes façons pour faire ce genre de rente il faut clairement garder une base solide en fonds garantis type Euros etc. Après il faut équilibrer entre les bonnes et mauvaises années boursières. Evidemment c'est moins évident si tu te tapes une grosse crise dès le début de la mise en rente

Tu joues sur les dépenses. Comme les pauvres.

Ce n'est pas sur qu'il s'y prenne au mieux ceci dit

Généralement quand tu te prévois rentier c'est pas pour bouffer des lardons ED

On est d'accord, et c'est pas avoir 300k que tu fais ça

nan avec 300k, tu mets peut-être 200k en sécure, 100k en risque, en moyenne tu dois pouvoir péniblement sortir 3% nets.

 
1. Ton capital il est pas tombe du ciel en une fois (sauf heritage). Donc tu l'investis au fur et a mesure, DCA. Et meme si c'est un heritage, DCA quand meme.
 
2. Ton affirmation semble fausse. 72% des boites ont maintenus ou augmentes leur dividende apres la crise de 2008. Source: https://seekingalpha.com/article/29 [...] ion?page=2

Il y a un exemple d'un couple de rentiers très modestes sur le forum devenir-rentier  
Ainsi que tout un tas chez les "frugalistes".

240m² hab (300m² en tout) sur env 2000m² de terrain avec rivière oui    
 
Elle a été évalué par des pros entre dans ces prix (entre 620 et 650)

cad ?

Oui enfin bon, ça fait pas rêver.  
Si un jour je suis rentier, ça sera avec le même niveau de vie qu'aujourd'hui.

Non mais c'est typiquement le genre de cas bof bof de mon point de vue:

- Plus d'activité pro depuis des années, peu ou prou inemployable car au delà des compétences, pas sûr que ça soit mega sexy pour un employeur de recruter un profil qui peut se barrer à tout instant car ayant "gouté" à la liberté (c'est con mais personnellement c'est exactement le type de profil que j'éviterais de recruter si j'avais le choix).

- Patrimoine insuffisant pour vivre sereinement, qui "oblige" soit à vivre très chichement en ajustant les dépenses en cas de baisse des rendements soit à spéculer à mort pour générer du revenu --> Soit risque d'être un peu frustré d'être limité dans ses possibilités, soit énorme stress du fait des grosses spéculations

Si je devais arrêter de bosser perso ce serait avec une somme suffisante pour pouvoir éviter de regarder mes comptes pendant au moins 6 mois et pouvoir faire des excès de temps en temps.

 
Du moment que ca convient aux interesses  

On s'est quand même tapé les mêmes stages survie qu'eux et les mêmes OPEX.  

 
Ta reponse etait un peu niveau cafe du commerce, d'ou les reponses peu agreables
4% net d'impot et net d'inflation est effectivement tres difficilement atteignable sans prendre de l'ordre de 50% d'actions.
Apres c'est une question de budget de risque psychologique. Traverser une chute des marches de 50% avec 50% d'actions c'est voir son patrimoine fondre de 25% en ayant tous les medias qui parlent de fin du monde. Mais ca se tient tres bien et si l'histoire peut quand meme donner une indication, ca rebondit bien, meme en cas de guerre mondiale. Ton postulat indiquant que le patrimoine a fondu et donc c'est termine est faux et tu le sais bien, sauf si psychologiquement tu tires la prise au pire moment.
 

 
Bingo, il est a moins de 150k actuellement et fait des pari 'YOLO' sur des titres uniques, comme au casino. C'est une histoire tres triste que je suis depuis des annees, inquiet.
 

 
Oui ca se fait bien - tes voisins te detestent ensuite (densite + constructions pendant des annees ) mais c'est le top pour optimiser une vente.

Il y a un gars qui dit qu'il est sur youtube, certains doivent connaître (revenus & dividendes).
Le mec en question a vendu sa barraque et tout mis sur son PEA.
Il doit avoir 5 lignes pas plus sur des "dividendes aristocrates", son PEA est ancien (> 8 ans) et il ne vit que des dividendes. Il se fait du ~35k net par an.

Sinon il y a IH, qui vit quasi-exclusivement de ses dividendes & investissements, mais son mode de vie est un peu extrême : pas de mômes, expatriation au portugal, etc.

Bref ça me semble plus ou moins possible, mais selon moi ça demande quand même un très gros investissement (en argent ET en temps) au départ, et de bonnes connaissances financières (et de la chance).

Maintenant ... les performances passées ne préjugent pas des perfs futures, donc ils peuvent tout perdre, ou devoir subir des changements de loi pour qu'on leur taxe leur pognon.

 
Personne n'a pris Lapin comme exemple, et je n'ai jamais parle d'etre rentier, c'est Theo qui a devie la dessus. Ce que j'expliquais c'est qu'avec une somme d'epargne "raisonnable" il etait possible de changer sa vie pour partir sur un metier plus passion et ou l'interet prevaut sur l'aspect financier. Accessible pour un couple de CSP+ qui sait gerer son argent. Et j'ai illustre ca "grossierement" avec le 300K/4% ce sur quoi tout le monde semble avoir saute...

 
Ah oui j'ai vu récemment aussi les plongeur en cuve de biogaz, bien puant ces métiers la  

https://m.huffingtonpost.fr/entry/l [...] 321bdcf198

 
Ok mais à ce moment là parlons de couple avec enfants.  
 
Couples sans enfants, ça représente quoi ? 15% du total des couples? On n'est pas loin de l'anomalie statistique quand même.
 
Donc si on part sur un couple avec enfants, même si uniquement un des deux part sur un métier plus passion et compte sur du capital financier pour compenser, les sommes deviennent rapidement plus significatives pour faire ça sereinement amha.
 
 

 
Tout a fait. C'est la question du seuil que je mentionnais. J'avais pris 2500€/mois dans mon exemple, qui peut-etre aussi bien pour 2, 4 que 6 personnes.

Ayant pas mal bosser en banque d'affaire americaine, j'ai vraiment un large eventail de situations de gens (a NY, a Londres, a Paris, a Geneve) qui ont decide de fortement lever le pied a partir de 40/45 ans car ils avaient deja 2-5m en banque.
Deja evoque ici d'ailleurs par bribes.
Concretement c'est vraiment de vrais sketchs, entre ceux qui:
- veulent ouvrir un commerce de bouche plaisir (boulangerie a muffin, petit restaurant de la cuisine de leur pays, chambre d'hote...) et qui realisent 2 ans apres voire moins qu'ils detestent cette vie
- se lancent en association et decouvrent le panier de crabe que cela peut etre, limite pire que la banque d'affaire, pour la course a la visibilite, aux reponsabilites, etc...
- lancent leur propre association et realisent 2 ans apres qu'ils detestent cette vie

Evidemment il y a de tres belles histoires, d'ailleurs souvent quand ils/elles rejoignent le conjoint dans un projet qu'il/elle avait deja muri pendant longtemps. Mais les reconversions passions completement ratees, c'est maintenant un running gag entre amis.

2/5 million en banque, énormément de monde donc

 
Tu m'excuseras, mais je comprends pas ce que tu cherches a montrer avec ton post. Ce que tu opposes c'est la difficulte de se reconvertir, qui est en effet difficile et que je ne remets pas en cause. Ce que j'essaie de montrer c'est qu'il est possible de prioritiser l'interet du metier-passion par rapport au financier en ayant un filet qui permet la perte de salaire sans tomber sur des sommes ubuesques.
 
Et tes exemples sont toujours aussi extremes

Minou fais tes valises et les miennes aussi,
Nous quittons l'île St Louis pour le paradis.
J'ai trouvé la maison dont nous rêvions tant,
Pour trois fois rien à crédit sur deux ans.
C'est au coeur du Larzac au bord d'une rivière,
Dans un joli lieu-dit appelé Le Désert.
Un manoir du XVIème dans un parc de mille hectares,
Y aura juste quelques travaux à prévoir.
Pour l'arrivé d'eau le vieux puits fera l'affaire,
Pour l'électricité vivent les panneaux solaires.
S'il y a des nuages, c'est toi qui pédale,
S'il fait nuit plus d'une heure, c'est toi qui pédale.  

 
Deja parle de nombreuses fois ici aussi, avec des enfants, au dela du simple aspect financier, le vrai souci est aussi l'education que tu fais des enfants si tu decides d'etre rentier avant qu'ils soient bien lances professionnellement.
Ca + le fait qu'avec un train de vie confortable il y a souvent un desir de faire des donations de capital anticipee a ses enfants, il faut avoir de quoi faire une jointure solide. Bref effectivement, avec un mode de vie familial confortable a long terme, il faut de sacrees sommes pour que ca fonctionne.
Les schemas de rentier/quasi rentier avec des sommes inferieures c'est surtout pour des vies de vieux garcons, tout a fait respectable mais pas applicable a la majorite des gens, meme s'il y a une surrepresentation sur HFR.

 
Vu que tu veux descendre dans l'insulte facile, je te conseille de lire Damasio, La Zone du Dehors. Quand tu en seras au dernier dialogue entre le President de Cerclon et CAPT, il y a une description du "citoyen" assez interessante. Tu me diras si c'est introspectif    
 
Va pas taper dans le resume, tu passeras a cote du livre  

 
Oui, je cherche a montrer que se reconvertir est tres dur et bien souvent un grand fantasme qui decoit beaucoup. Mais parfois il faut faire ses experiences par soi meme pour ne pas regretter.
Les posts laissaient trop entendre que trouver un 'metier passion' etait une evidence et cela m'a fait reagir.  
 
Bien comprendre que ces exemples sont extremes car cette industrie est extreme: 80-90% des gens sont vires ou partent d'eux memes avant 35 ans, ceux/celles qui restent sont tres bien payes dans les fonctions de marche/client. Idem en consulting d'ailleurs ou dans quelques autres secteurs. Donc oui, ca concentre des exemples extremes chez les 40-50 ans.

 
Si c'est si simple, pourquoi aucune banque ne propose de livret B, qui serait un livret A bis mais avec le taux de perf' maxi de la banque - 0.25% de commission ?

 
Je me sens pourtant tout a fait serein et tendre en cette matinee d'un vendredi chome pour moi. Ou as-tu lu que je voulais descendre dans 'l'insulte facile' ? Rien dans mon post n'est agressif selon moi, sauf erreur, non ?  
 
Je regarderai ce livre.
Les resumes m'ont fait lire 'Le Piege Americain' et 'Vital Question' recemment, comme quoi. Mais j'adore toujours autant de ne pas rentrer dans le detail de 90% de ce que je fais, lis ou ecoute en contrepartie d'une exposition tres large et variee

 
Considerer les choix de vie des gens en les categorisant de vie de vieux garcon peut-etre  
   
Pour ton approche de la litterature (et de l'art, on en avait discute il y a un certains temps), nous sommes non compatibles. Lire du Tolstoi resume sur 12 pages, c'est un concept que je ne veux pas comprendre    
 
 
Edit: Pour rester sur Tolstoi, je trouve d'ailleurs sa nouvelle Ce qu'il faut de Terre a l'Homme comme une tres belle parabole de certaines parties du forum

Sauf que je ne lis pas de romans ou de fictions, les resumes sont pour des biographies, des livres d'economie, des livres de management, etc...
 
Si l'objectif premier du livre est de plonger le lecteur dans une experience sensorielle ou fictionnelle intense, evidemment qu'un resume n'a aucun sens. Mais ce ne sont pas les livres qui m'interessent actuellement.
 
Ok, je comprends mieux; selon toi 'vieux garcon' est pejoratif, ca ne l'est pas pour moi et le decalage vient de la. Est-ce que 'CF' est moins pejoratif et plus 'PC' ? Mon point est que l'equation de vie financierement parlant n'a rien a voir.