Reprise du message précédent :
 
Ça dépend y'a une zad dedans ou pas ?

Pas encore, faut que j'invite Blaska pour ça

C'est ta femme qui va être contente

 
Bah Franchement, t'as quoi de mieux qu'à Flétrange dans ton bled à part le climat
 
Dante est à 30mn de Metz, toi a 40 de lyon, je vois franchement pas la différence...

Des gens normaux qui ne votent pas trop fn  

Elle l'est déjà de base
Les coins en question c'est Treffendel, Plélan-Le-Grand, Maxent
30 minutes de Rennes en gros. En plus proche ça rentre pas dans le budget #SansDent

 
Même pas, Marine a fait première avec 27% dans son bled aux dernières présidentielles.

C'est tjs mieux que les 95% de fletrange  

 
IL a un peu moins que Flétrange, mais quand même plus que dans mon bled. Vraiment pas de quoi pavoiser...

 
Les assurances impayees qui exigent ca par exemple...
 

 
Selon moi tu prends le truc a l'envers un peu quand meme : si les loyers ne PEUVENT pas augmenter car les gens ne gagnent pas assez, alors ca met une sacree pression sur les prix a l'achat qui n'augmentent plus beaucoup non plus. Bref c'est une force de rappel. Les loyers francais sont tres deconnectes et ca renforce cette dichotomie entre les francais locataires et proprietaires.
 

 
Meme le climat... sincerement proche de Macon ca se rafraichit serieusement par rapport a Lyon.
Apres, 200k pour une maison T4 avec petit jardin pas trop loin des commerces c'est abordable a un couple a 2* 1500 EUR par mois SANS apport sur 20/25 ans. Penser que ca devrait etre la norme au centre des grandes villes est evidemment un delire

 
Une "maison" de 78m2, c'est concept.
 
C'est quoi la différence entre une maison et un appartement au final?  
Car avec btb j'ai l'impression qu'on est aux frontières du réel en fait

 
Et bhé, faut aimer la bousance quoi

C'est pas ton pote btbw en vrai ? Vous vous êtes disputés ?  

Tu troll jamais tes potes?  
Et ben on doit rigoler aux soirées

 
En immo il faut se projeter à 15/20 ans  
 
Dans notre cas, actuellement nous avons 90m² parisiens avec un gros emprunt qui court pour les prochaines années donc tu as tout à fait raison, nous sommes TRES loin des 1,3M€ nets.  
 
Cela dit, nous avons un projet un peu aléatoire: un jour acheter l'appartement à côté du notre pour s'agrandir (+30/35m²). En incluant FDN et travaux et vu les prix actuels on part pour 500k. A terme, ça nous amènerait autour de 1,5 m€ juste pour notre résidence principale (dans très très longtemps on est d'accord, et sous réserve des différents aléas). Par ailleurs pour ce projet, je souhaiterais préserver un maximum de capacité d'emprunt, donc l'investissement locatif n'est pas trop dans les tuyaux pour l'instant.
 
Enfin, il est possible que j'hérite un jour de pas mal d'immobilier pour des montants assez importants et pas sûr de vouloir vendre à ce moment là.
 
 
 
 
 

Si si mais je te trouve pas mal incisive avec lui, presque uniquement  

 
J'aime ça donc ça me va. Après clairement faudra rouler ou trouver des co-voit (c'est un axe bien roulant, ça devrait se trouver )

Je vous poserai les chiffres semaine prochaine quand je serais de retour à la Cogip.  
Mais oui ca existe. Pour ma part j'ai acheté avec  beaucoup de travaux pour générer du déficit foncier et neutraliser l'impôt pour les 10 ans à venir.
Les frais de notaire sont en effet déductibles.

En  grande ville aussi ca existe et il y a énormément de demande.

Enfin tu as mis de l'apport, ça ne compte pas vraiment  

Mais je suis intéressé par les chiffres  

Tu sais vraiment pas faire la différence entre un appartement et une maison ?

La surface n'a rien a y voir

Ah ben c'est sur que se targuer d'un cash flow positif en ayant immobilisé un apport, c'est une approche trés incongrue

Que dit le larousse ?  

C'est un biais classique sur hfr (et irl).

Les gens te parlent toujours de mensualité, voir sont étonnes de combien tu paies de crédit, puis négligemment viennent ensuite te parler d apport...

Moi j'achète un truc cash, ça me fait un cash flow positif de ouf  

C'est un biais de "mauvais"/malhonnête.
Un peu comme ton logement gratuit  

Après shriv parlait de 5k d'apport donc pas grand chose

J'attend avec impatience celui qui va venir deduire la defisc pour justifier son cash flow positif.
Quand on creuse avec tous les details, le cash flow n'est jamais positif, j'ai deja expliqué pourquoi

 
Et pourtant ton petit verre en bord de Saône tranquille au soleil en été ça vaut tout les verres à Paris

Cad la defisc ?

Post où tu expliques pourquoi ?

 
Pas besoin d'être à 50km de Lyon pour ça

L'arbitrage, c'est un métier et ceux qui le font le font habituellement bien.
Si ce genre de chose existait, la masse du grand capital se deverserait dessus instantannément. On parle d'argent gratuit là, c'est pas des choses qu'on laisse à la piétaille ça.

Donc je veux bien croire que trés exceptionnellement ça soit possible, mais on en a dejà deux ici sur un échantillon faible, il y a donc forcément erreur dans les calculs ou omission de charges (ou les deux ).

Pas de problème fais y moi penser semaine prochaine  

J'ai bien precisé que j'avais mis un peu  apport dans mes posts precedents donc je ne me suis pas vanté de cela.
Maintenant  tu noteras que 6K d'apport au moment de l'achat ca change pas fondamentalement la logique de la chose sur un prêt de 20 ans  

Et il a fait des travaux...
Après les chiffres m'intéressent aussi.
Même si j'en ai vu pleins et globalement pour du bon rendement il y a en général une contrainte au moins à chosir:
-quartier/ville pourri/e
-beaucoup de travaux
-marché atypique (genre airbnb)
-bien atypique d'un certain point de vue
...
En tout cas perso ça fait des années que je me pose la question mais j'ai encore rien vu qui ai emporté la décision...

De nos jours, 6k€ ça fait un sacré paquet d'années d'intérêts quand même...

Il n'est pas question ici de rendement mais d'acheter un bien sans débourser aucun € ni passer aucun temps (travaux).
C'est sur que si tu valorise par exemple ton temps à 0, c'est plus facile, mais c'est faux.

Il n'en reste pas moins que ça peut être une excellente opération financiére, ça c'est autre chose.

 
Pourquoi ne pas tenir compte de la défiscalisation ? Le crédit d'impôt est versé et cela distingue une opération immobilière d’une autre qui n’en bénéficie pas

Ca fait quoi maxi 30 euros par mois d'impact sur un prêt à 20 ans 6k?
J'ai fait faire les travaux par des pro donc zéro temps perso.

Parce que l'impôt que tu ne paies pas n'est pas de l'argent que tu encaisses, et surtout, le déficit foncier se réduisant dans le temps, ça n'est pas une situation pérenne.

Cash flow positif, c'est simple, ça veut dire que les loyers perçus couvrent le remboursement de l'emprunt à 110% et l'intégralité des charges sur la période d'investissement (travaux, entretiens, TF, etc...).

Ou est ce que tu as trouvé de pros qui travaillent tout seuls?

 
Dans une ville sympa sans travaux, c'est exceptionnel effectivement ou alors le proprio devait vendre le jour même...

Charges et impôts donc  

ce qui est totalement imprévisible, merci pour la leçon d'économie papa gimly

pour les mal-comprenant et parce que, perso, je ne prédits pas l'avenir : le cash flow est positif pour le moment