Reprise du message précédent :

 
   quels sont vos données de base pour arriver à une telle conclusion ? , la comme ça brute de fonderie en lisant ces 2 poste je conclu que vous racontez n'importe quoi mais puissance 10000

C'est si cher que cela dans vos villes les détecteurs d'ironie ?  

Il a raison et presque tout le monde le pense.
C'est juste dommage que tu ne saches pas quoi faire pour utiliser ta force brute de travail  

C'est pas faux, quitte a ne pas profiter de sa famille autant toucher du gros pognon pour arrêter ça le plus vite possible.

tiens le bilan social de 2018 est tombé  
 
2017  
 

 
2018  
 

 
 
ça pique  
 
 

Pour ma part un effort au départ car je n'ai pas emprunté à 110%. Depuis le cash flow est positif.
Ceci dit n'importe quel placement implique un effort d'épargne.

Ca dépend vraiment des villes.
Etant sur une ville dynamique  et dont les prix montent je n'arrive pas à faire 110% et cash flow positif.J'amène environ 5% du coût complet du projet.  Mais avec quelques K€ d'apport et même en sous traitant les travaux je vise ensuite l'équilibre ou un peu plus.

Bref cela reste accessible à pas mal de monde sur le papier.

Pas nouveau tu sais, on lisait la meme chose il y a 30 ans quand Liberation titrait que la hausse du taux des emprunts immo allait apporter misere et declassement social generalise en France, fin des 80s.
J'ecris seulement qu'ailleurs le logement a augmente en % du revenu. Ceux qui pestent contre la 'regle' des 33% pour la location ne se rendent pas compte que c'est la derniere digue avant un emballement des loyers actuellement anormalement bas en France.

J'ai malheureusement pas vraiment de sources a fournir, mais ayant pas mal bosse avec des fonds immo c'est a 90+% de l'immobilier commercial ou industriel: des centres commerciaux, des hotels, des murs de boutique, des centres logistiques, etc... c'est ca le coeur de metier des investisseurs institutionnels mondiaux de type Apollo, Carlyle, BNP RE, Unibail, ICADE etc...

Il y a des investisseurs institutionnels qui font du residentiel mais si aux US c'est significatif, pas beaucoup vu en France...sauf si dans 'institutionnels' tu mets aussi dans le sac des organismes para-publics ou meme des organismes prives qui sont sponsorises par l'Etat. Sinon ravi d'avoir des exemples car ca serait nouveau pour moi et interessant. Apres je suppose que certains font des operations en coeur de ville en pariant sur la valorisation de l'immo plus que sur le rendement, pas impossible, mais je ne suis pas au courant d'investisseur qui acheterait 3000 logements dans un quartier pour les louer. C'est ca aux US, des banlieues entieres (parfois des grappes de jolies maisons avec piscine, pas que de l'appartement standard) appartiennent a un fonds d'investissement X ou Y.

Sauf si tu preferes ton boulot a ta famille ?

C'est le cas de tellement de monde vers 40-50 ans autour de moi; tu leurs parles de sujet pro ils ont les yeux qui brillent, de la prochaine conference qu'ils vont animer, du prochain projet qu'ils vont piloter, etc... tu leurs parles de la famille c'est des reponses monosyllabiques. Dans la trentaine ca semble etre de la science fiction mais si le choix a 50 ans c'est de rentrer chez soi dans un contexte penible ou etre dans un boulot que tu adores, je pense que tu vois la retraite un peu differemment.

« Loyer anormalement bas en France »
 
Ce qu’il faut pas lire quand même  
 
 
Alors que des familles peinent à se loger, des gens bouffent une partie énorme de leur budget dans un loyer  
 
 
Faut sortir de son prisme
 
#reset

Je ne te parle pas de prisme, c'est plutot factuel.

J'ecris que:
1/ Les loyers n'ont pas du tout accompagnes la hausse des prix a l'achat/vente: donc les rendements ont drastiquement baisses or le risque d'impaye/degradation est tout aussi eleve voire pire qu'avant. Resultat les gens louent sur AirBnb massivement et tu vides les centres villes de leurs habitants. Les logements bien places en location se louent de bouche a oreille, ne passent pas sur internet.
2/ Dans des pays ou c'est gere par des grands bailleurs institutionnels qui arbitrent activement leurs budgets de risque entre immo et obligataire d'entreprise, les rendements sont plus eleves DONC les loyers sont beaucoup plus eleves. Les gens non plus n'arrivent pas a payer et dedient jusqu'a 60% de leurs salaires dans le loyer, chose qui heureusement en France n'est pas le cas 'grace' au cap des 33% du revenu pour pouvoir decrocher un appartement.

Bref j'ai bien conscience de la pauvrete de beaucoup de familles francaises qui peinent a joindre les deux bouts. Je cherchais a demonter l'argument qui consiste a dire que des bailleurs institutionnels seraient meilleurs que les bailleurs prives francais qui precisement ACCEPTENT des loyers anormalement bas vs. le risque qu'ils prennent.

PS: j'ai teste satisfactory 2h, pas reussi a accrocher je prefere nettement SubNautica dans le genre exploration/ressources. Mais certains mecanismes sont tres sympa et le concept est pousse.

J encourage le non paiement de loyers envers tout les propriétaires privé, ils ne méritent que ça, se faire de l’argent facile sur le dos des autres / exploitant la misère des gens.
 
 
Qu est ce que nos sociétés iraient bien mieux si là propriétés était limité à la RP

 
C est pas du tout pareil, moi j adore
 
85/90h de jeux là  
 
Merci le taff  

 
Tu encourages a de bien mauvaises pratiques, ne comprenant probablement pas ce que serait la situation sans proprietaires prives. Aujourd'hui les proprietaires prives acceptent de louer a des tarifs inferieurs a ce qu'un institutionnel ferait en arbitrant son risque rationnellement parlant. A moins que tu ne veuilles que 80% de la population vive dans des HLM geres par des entreprises d'Etat ou indirectement comme celle geree par Sadlig et sa famille, autre modele...
 
Cette situation de bailleurs institutionnels j'ai tente de l'expliquer, c'est selon moi bien pire. Par ailleurs une instition est toujours la propriete de quelqu'un au bout du compte, via des actions. Donc tu engraisserais d'autres personnes mais toujours quelqu'un.

D'ailleurs grosse émission sur les hlm et les arnaques ce soir.

Tu continues à discuter avec btbw ? Tu perds ton temps car dès qu'on veut rentrer dans du concret, poser des questions, comprendre sa vision, il n'y a plus personne. Il sait troller uniquement... Et quand il critique les enfants rois alors que plus enfant roi que lui, tu meurs. Ça montre son recul sur soi à un niveau 0  

Jamais été un enfant rois  
 
C est bien pour ça qu’ayant connu la misère je peux en parler pour de vrai
 
Au contraire de ce topic, rempli d enfants privilégiés
 
Je suis la France, la vrai.

GlandOll qui se lève le matin et se réjouit du programme TV du soir

Mais enfant roi ça n'a pas forcément à voir avec l'argent. C'est plutôt laisser faire l'enfant tout ce qu'il veut... Ce que tu as souvent décris.
Tu ne t'en rends pas compte et pourtant  

Je rebondis sur le message d'avant  

J'ai vu l'extrait en faisant ma sieste dimanche, rare moment où je regarde la tv  

La Frence des vrai jens  

 
Hôpital charité, venant d un mec qui élève les siens au dessus du stade enfant rois, priceless
 
 
 
Je demande un amendement youmou, vous rêvez, jamais je vous ai parlé de mon enfance

Pour nuancer un peu, c'est peut-être les prix qui sont anormalement hauts plutôt que les loyers anormalement bas. Les relevés de Friggit semblent dire que ces loyers ont peu ou prou accompagné l'évolution des revenus.  
Ensuite, la chute des taux explique en grande partie la dissociation prix / loyers.

Tes attitudes d adultes montrent bien que tu as une très mauvaise gestion de la frustration

 
Si t es du genre a tout à accepter, on y peut rien. Ça va avec le personnage moumou quoi

Adolescence ça a suffit.

C'est quoi le rapport avec les enfants de dante ? Une éducation bienveillante ne veut pas forcément dire d'en faire des enfants roi...
Après l'explication uniquement par les non coups entre éducation d'avant et la sienne, c'est pas ultra convaincant quand même sur la bienveillance  

"le personnage moumou".

C'est cocace venant de M flegme

J'ai aussi une assez faible tolérance à la frustration, mais du coup je me bouge pour éliminer les causes de frustration.

 
C'est pas vraiment le profil que nous vend Dante #MeilleurPapaDuMonde (mais il n'assume peut juste pas, c'est un très bon point, on le lit moins s'étaler à ce sujet), et il n'a pas 50 ans.
 
Sinon un contexte pénible ça se traite, mais pas en s'en désengageant c'est sûr. L'angoisse de ne pas avoir de chez soi ou on se sent bien

La semaine qui débute par un nième débat sur l'éducation

La bienveillance c'est tenir compte des dernières évolution de la compréhension des émotions  pour adapter son attitude avec ses enfants.

Le film "vice & versa" de Disney est une bonne introduction à ça  , sinon tu peux lire les bouquins de filioza (Mac connaît aussi).

L idée est de se dire que la méthode d éducation "traditionnelle" est contre-productive, et que par exemple hurler sur ses enfants ne soulage que le parent, sans aucune vertu éducative.

Dans un registre parallèle, les études comportementales montrent la même chose avec les chiens.

L éducation positive (aka, récompenser les comportements positifs) donne des meilleurs résultats que le "dressage", visant à casser le chien pour le remodeler.

C'est révolutionnaire ça dis-donc

 
Sur quelle chaîne ? Ils vont encore sortir des énormités j'imagine.

 
Pour ce qui est de mes investissements locatifs personnels, je loue en-dessous du marché : je préfère avoir un logement occupé et un locataire en mesure de payer ces loyers que gagner de l'argent à tout crin.

 
Qu'appelles-tu bailleurs institutionnels ? Peux-tu m'en citer quelques uns ?

Imagine quand ça parle des autres sujets donc.

Désolé Lookoom, mais ce raisonnement est faux, ce donc n'a pas lieu d'être.
 
Des rendements plus élevés peuvent aussi signifier des prix plus bas, à iso loyer.
 
Les études montrent d'ailleurs que les loyers Français sont plutôt élèvés par rapport à la moyenne de l'ocde

 
Pour autant les rendements ne sont pas très élevés. Pour moi cela est dû à la chèreté du foncier, sachant que les coûts de constructions en France sont dans la moyenne européenne (article des Echos de ce jour) et étonnamment bien moisn cher qu'en Allemagne et les pays du Nord de l'Europe.
Il faut dire que la fiscalité n'incite pas à libérer le foncier.
 
Compte tenu des élections municipales l'an prochain, l'immobilier et les loyers vont continuer de croître.
 
La bonne nouvelle c'est que le gouvernement semble avoir compris que c'était une erreur de prélever indûment les organismes HLM, car ça ralentit la production de logement dans son ensemble, et va faire marche arrière.
 

 
Les rendements sont euribor + prime de risque, donc entre 2 et 7% en fonction des risques de vacances et des zones, ce qui est tout a fait normal.

France 2 je crois. Élise lucet.
Je sens que tu ne seras pas du tout objectif mais je serai intéressé d'avoir ton point de vue après visionnage.

 
Ah il n'est diffusé que maintenant ? J'en ai entendu parler en octobre dernier.
 
Je vais me forcer à regarder alors, j'aime bien Elise Lucet mais je n'aime pas le ton de ce magazine, qui est essentiellement à charge.  
 
Je m'avance sûrement mais j'imagine qu'elle va axer ses investigations sur les quelques moutons noirs de la profession et ne pas parler des aspects positifs.

On est d'accord que les rendements immos sont très bas.

sadlig qui se prend pour un chevalier blanc

Du tout, j'essaie juste d'être objectif. Je n'aime pas quand on traite un sujet selon un seul point de vue.