OK le troll    

si j'ai bien lu (mais je peux me tromper dans l'interprétation tu as raison), tu dis que la course au pognon mène à des gens sans âme et sans passion .
Je trouve ce raisonnement très binaire et pas très ouvert d'esprit, c'est tout

j'aurais plutôt pensé le contraire en fait.
 
En tant que JD, tu ne vois comme un jeune cadre dynamique avec le package qui va avec

 
Ha ben moi en sortant d'études je voulais sauver le monde.
Et puis après j'ai compris

j'aurais plutôt pensé le contraire en fait.

En tant que JD, tu ne vois comme un jeune cadre dynamique avec le package qui va avec

Moi en sortant d'études, je ne voulais pas travailler.

 
Pareil au départ t'es à fond sur le pognon.
Et la prise de conscience vient progressivement je trouve.

Tout était écrit

 
Pareil au départ t'es à fond sur le pognon.
Et la prise de conscience vient progressivement je trouve.

 
Pareil au départ t'es à fond sur le pognon.
Et la prise de conscience vient progressivement je trouve.

 
Merde j'étais déjà pas dans le bon trend pour être une winneuse capitaliste working girl en sortie d'école

Comment on fait si dès le départ on est pas a fond sur le pognon ?
 
Mon premier poste était dans la recherche (en France)

 
Ben c'est logique, la course au pognon on ne peut l'arrêter que quand on en a un minimum (ce minimum dépendant des gens, mais c'est rarement au smic que ça s'arrête).  
Bon par contre y'a des gens pour qui c'est pathologique, effectivement.

 
je n'ai pas dit que c'était mal    
 

 
j'ai compris cela aussi. Après j'imagine qu'il doit y avoir les bonnes personnes riches des mauvaises

 
Il a autant le droit a ses opinions que nous tous
 

 
Et je trouve pourtant que ce topic revele plutot bien ces aspects chez certains. C'est bien sur pousse a l'extreme, mais quand je vois les interventions de bcp, parmi les plus aises, je pense vraiment que la phrase de Despentes est a peine caricaturale. Il y a un vrai manque de consideration du bien commun, d'une societe empathique et harmonieuse et de considerer et respecter son prochain. Boisse va sans doute me dire que je souffre des memes maux, et c'est bien possible, mais j'essaie de me soigner  
 
Edit: Et je vois pas ou est le manque d'ouverture d'esprit a exprimer une observation, mais tu vas aussi pouvoir m'expliquer ca  

 
La perception des revenus est un cercle vicieux.
18k mois te semblent  un super salaire, mais pour combien de temps?

J’ai enchaîné les deux premiers mois de l’année très solide. (Des mois à 5smics annuels)
Pour le mois de Mars, je n’ai facturé que deux semaines,  bien que très largement au dessus de mon seuil pivot, je me dis que c’est pas terrible.

J’arrive presque à comprendre certains grands patrons qui en veulent toujours plus...

On rajoute à cela le mimétisme ou l’eggo de vouloir gagner plus que sont collègues ou concurrents direct à poste similaires...

Je ne m’habitue toujours pas. Chaque jour je suis surpris de la chance qui est mienne, du chemin parcouru et des perspectives.
Chaque matin je me réveille en me disant qu’on s’aide et que le Ciel nous aide, on plaide pour que le succès succède sans excès.

je parlais dans l'absolu et je ne suis pas très difficile  

après j'ai bien recu des cerises "vivantes" récemnment mais d'un vrai montant qui change pas la vie, un montant de la vraie vie

j'aurais plutôt choisi un bon champ ou un bon whisky  

il veut se remplumer un peu le mac

Perso j'essaye de ne pas (trop) tomber dans cette obsession. A un moment il faut pouvoir se dire qu'on profite déjà bien, que l'équation fonctionne avec une vie équilibrée et peu de frustrations...Sinon en effet c'est la fuite en avant pour toujours plus de pognon.

un petit mois à quasi 10k pour moi    

le rattrapage de 15 mois de paye suite au concours  

A defaut d'avoir un travail qui a un sens profond et une valeur humaine, vous vous cherchez dans la taille de votre compte en banque. C'est pas un mal mais la course a l'argent n'apporte pas grand chose de positif sur le long terme...

Je côtoie de plus en plus de jeunes qui ont vraiment envie de donner du sens à leur travail privilégiant l'intért vis à vis d'autrui/ de la société que l'argent.
Après pour compenser ils regardent aussi le package global mais l'argent n'était pas LA priorité.
Du coup un décalage avec les profs de leurs écoles se faisait sentir

La plupart ont envie d’être riches et d’avoir bonne conscience de A à Z.
Du vert-lavage personnel.

 
Je reformule alors. Disons qu'au début tu es à fond dans ton taff car tu te dis que c'est ultra important pour ta société. Et puis après tu te rends compte de la réalité des choses et du fonctionnement de la COGIP. Et pour moi cela va de pair avec le fait de ne pas donner sa vie pour le boulot et donc de sacrifier beaucoup de choses pour le Pognon.  
 

 
Je reformule alors. Disons qu'au début tu es à fond dans ton taff car tu te dis que c'est ultra important pour ta société. Et puis après tu te rends compte de la réalité des choses et du fonctionnement de la COGIP. Et pour moi cela va de pair avec le fait de ne pas donner sa vie pour le boulot et donc de sacrifier beaucoup de choses pour le Pognon.  
 

 
Féloches I guess ?
 
35k c'est toujours bienvenu.  
 

Je pense que tu prends parfois certains un peu trop au sérieux et que certains jouent un rôle volontairement exacerbé et je pense que la plupart ne sont pas IRL comme ils sont sur le forum.
 
Même si je partage un peu ton point de vue pour certains, qui me semblent (à travers le forum en tout cas, mais là encore difficile à dire comment ils sont IRL sans vraiment les connaitre) assez vide au-delà de l'entassement de pognon sur leur compte offshore  
 
Pour l'edit, je trouve que ton observation dénote une certaine fermeture d'esprit quant à la vision des gens qui ont du pognon et une belle généralité sur la base d'un échantillon (amha) peu représentatif

Perso je pense que j'ai toujours été plutôt lucide sur ma propre situation et mes aspirations, ça m'a aidé à bien identifier ce que je voulais et me construire et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui je me sens accompli et épanoui que ce soit au niveau familial ou professionnel.
 
C'est ultra cliché/bateau mais je trouve mon équilibre dans ma famille. Ma femme apporte toujours un contrepoint bienvenu à mes angoisses et quand j'ai son soutien je sais que je suis sur la bonne voie. Je vois mes enfants grandir et ça me satisfait profondément, ça donne du sens à beaucoup de choses que je fais. Le fait que mon temps soit très largement occupé m'aide à ne pas trop me perdre dans des réflexions stériles sur le sens de l(m)a vie et c'est quelque chose que j'ai recherché sciemment après de nombreuses années dans le chaos existentialiste.

 
Polalala, bullshit over 9000.
 
Les mêmes qui rouleront en 4x4 dans 15 ans et emploieront des stagiaires à 250€/mois pour leur boite de consulting en transition énergetique.
 

Moi en sortant d'études, je ne voulais pas travailler.

 
Beaucoup avancent cet argument, mais je pense qu'il y a toujours un fond de verite pour l'individu meme dans le troll. Tu peux en effet balancer 2 ou 3 trucs trollesques, mais maintenir le personnage sur la duree, ca demande de se conforter dans les idees que ton personnage vehicule au moins en partie. Seul Chiesse et Billy Milligan sont capables d'un vrai detachement    
 
Et je ne vois toujours en quoi il y a une fermeture d'esprit. J'exprime une opinion/observation. Est-ce que ca veut dire que je considere que toute personne riche est comme ca, non, est-ce que ca m'empeche d'interagir avec elle et d'ecouter son point de vue, non plus.

 
Je reformule alors. Disons qu'au début tu es à fond dans ton taff car tu te dis que c'est ultra important pour ta société. Et puis après tu te rends compte de la réalité des choses et du fonctionnement de la COGIP. Et pour moi cela va de pair avec le fait de ne pas donner sa vie pour le boulot et donc de sacrifier beaucoup de choses pour le Pognon.  
 

 
Pourquoi? Je trouve justement qu'il y a dans les jeunes aujourd'hui une ouverture sur le monde, une comprehension et un interet pour des sujets politiques/mondiaux que je n'ai quasi jamais vu dans ma generation. Pourquoi veux tu qu'ils recreent les schemas de la generation precedente?
 

+1
 
 
D'ailleurs 2 de mes fils veulent faire prof de sport
On essaye de leur donner toutes les infos quant aux contraintes liées à ce métier (déjà le concours par simple, le salaire...) afin qu'ils puissent avoir une vision objective de la situation.
On veut surtout leur faire comprendre que "l'aisance financière" dans laquelle on est au niveau du foyer, c'est pas la norme (même si on est loin d'ici ) et que faire d'autres choix d'étude/métier ont des impacts non négligeable quant à la convenabilité de la vie (salaire, choix des postes, du lieu de travail, de pouvoir claquer ta dem sans problème pour retrouver du taf....)

Moi en sortant d'études, je ne voulais pas travailler.

le seigneur te regarde

voilà, je pourrais rentrer en France pour profiter de la rupture conventionnelle dans un second temps

+1
 
 
D'ailleurs 2 de mes fils veulent faire prof de sport
On essaye de leur donner toutes les infos quant aux contraintes liées à ce métier (déjà le concours par simple, le salaire...) afin qu'ils puissent avoir une vision objective de la situation.
On veut surtout leur faire comprendre que "l'aisance financière" dans laquelle on est au niveau du foyer, c'est pas la norme (même si on est loin d'ici ) et que faire d'autres choix d'étude/métier ont des impacts non négligeable quant à la convenabilité de la vie (salaire, choix des postes, du lieu de travail, de pouvoir claquer ta dem sans problème pour retrouver du taf....)

 
Non en fait.
 
La rupture conventionnelle lux est vu de pôle emploi comme une démission.

 
   
 
après ton message te fait te placer au-dessus de la melée, ce qui est sans doute vrai en bonne partie, et globalement sur tes opinions "moralement bonnes" (de mon point de vue).
 
mais jai souvenir que l'image du hippie qui ne consomme pas beaucoup en avait pris un coup quand tu as donné ton montant important de dépenses mensuelles  

Pourquoi? Je trouve justement qu'il y a dans les jeunes aujourd'hui une ouverture sur le monde, une comprehension et un interet pour des sujets politiques/mondiaux que je n'ai quasi jamais vu dans ma generation. Pourquoi veux tu qu'ils recreent les schemas de la generation precedente?

Le post est toujours la et trouvable facilement. C'est juste onina qui avait tique sur une section Miscellaneous a 5% qui correspondait a un peu tout (fringues, biens culturels, boire un coup/cafe...), de memoire. Apres il s'avere qu'on cherche a continuer a reduire nos depenses pour s'aligner a terme sur le point d'equilibre pour notre "independance financiere". Donc cette annee, pas de voyages hors UK/France, des vacances a la maison, optimisation des depenses sportives, reduction des restos...

Pour revenir dans le sujet, j'ai refait notre budget pour cette annee vu que ma femme passe au 3/5 et l'estimation actuelle est que notre taux d'epargne devrait exceder 60% alors que nos revenus vont diminuer legerement. Pas de gros travaux prevu dans la maison que je ne ferais pas moi meme, et a part si la voiture lache (mais c'est une Honda Civic  ), pas de grosses depenses prevues cette annee.  
 
Au niveau mensuel ca devrait donner ~
 
Immobilier                                    ~2150 (dont 1730 de capital)  
DiY Maison                                   ~300  
Utilities (Internet, Elec/Gaz, THF..)   ~320
Assurance (Voiture, Maison)            ~140
Bouffe/Resto                                ~750
Divers                                         ~250
Sports                                        ~250
Abonnements                               ~38
Vacances                                    ~1100  
 
Et comme, je ne ressens pas le besoin de consommer plus que ca, on laissera ca composer tranquillement...

 
Le post est toujours la et trouvable facilement. C'est juste onina qui avait tique sur une section Miscellaneous a 5% qui correspondait a un peu tout (fringues, biens culturels, boire un coup/cafe...), de memoire. Apres il s'avere qu'on cherche a continuer a reduire nos depenses pour s'aligner a terme sur le point d'equilibre pour notre "independance financiere". Donc cette annee, pas de voyages hors UK/France, des vacances a la maison, optimisation des depenses sportives, reduction des restos...

 
Vous essayez de les en dissuader quoi  

 
Vous essayez de les en dissuader quoi  

 
Je suis personnellement en train d'essayer de me convaincre que ça serait le meilleur choix pour ma fille (enfin, prof, pas de sport). Je dois avouer que la démarche mentale est douloureuse

 
Je suis personnellement en train d'essayer de me convaincre que ça serait le meilleur choix pour ma fille (enfin, prof, pas de sport). Je dois avouer que la démarche mentale est douloureuse

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D'ailleurs 2 de mes fils veulent faire prof de sport
On essaye de leur donner toutes les infos quant aux contraintes liées à ce métier (déjà le concours par simple, le salaire...) afin qu'ils puissent avoir une vision objective de la situation.
On veut surtout leur faire comprendre que "l'aisance financière" dans laquelle on est au niveau du foyer, c'est pas la norme (même si on est loin d'ici ) et que faire d'autres choix d'étude/métier ont des impacts non négligeable quant à la convenabilité de la vie (salaire, choix des postes, du lieu de travail, de pouvoir claquer ta dem sans problème pour retrouver du taf....)

Et j'ai tout à fait le droit de le considérer comme un troll qui n'apporte rien

Et j'ai tout à fait le droit de le considérer comme un troll qui n'apporte rien
Surtout quand il essaye de se montrer pseudo agressif

Tellement que tu te sens obligé de réagir à chacune de mes interventions
 
Enfin bref, sujet clos pour moi.
 
Sinon pour en revenir à la discussion du jour, perso après l'école mon but était de faire du pognon, par n'importe quel moyen  

 
Non mais quand on est jeune on a forcément un intérêt pour les sujets politiques et mondiaux, c'est ton cas qui est bizarre
Ensuite, ça bifurque entre ceux qui se consacrent à leur famille et leur environnement restreint, et les autres, qui finissent de toute façon aigris.  
Je ne crois pas du tout qu'il y aura un changement global dans les futures générations. Ouai ok, ils seront moins sur facebook (mais plus sur instagram ou le prochain truc à la mode), et ils auront plus l'habitude de trier leurs déchets (mais partiront 8 fois par an en vacances en avion). Y'a pas d'évolutions sociales significatives sur une aussi courte période de temps (ie. une génération grosso modo).  
 

De mémoire, entre le matos DIY et la conso diverse, t'étais aux alentours de 700€ par mois, je t'assure que c'est énorme pour le commun des mortels Edit : j'avais oublié les 750 de bouffe mensuelle aussi
Evidemment sur ce topic, c'est moyen, m'enfin on sait tous que ce topic est hors sol.

c'est celui-ci ? bon j'avais souvenir de plus
là ca fait "que" .......... 5300
bon si c'est beaucoup quand même pour un "hippie"    
 
après avec vacances et logement réduits, ca devient très raisonnable