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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56093284
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 09:01:06  answer
 

Reprise du message précédent :
Ou alors tu vas réussir tous tes mouvements les uns après les autres.

mood
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Posté le 21-03-2019 à 09:01:06  profilanswer
 

n°56093303
glandoll
Posté le 21-03-2019 à 09:02:50  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Tu te bases sur quoi pour dire ça?
Ça me paraît très classique au contraire.
:o
 


 
je me base sur mml qui dit que c'est impossible d'avoir plus que 70k€ à Paris  :o

n°56093309
glandoll
Posté le 21-03-2019 à 09:03:21  profilanswer
 

Filob a écrit :

En vrai il va bien falloir que je bouge a nouveau a un moment pour aller chercher mon nouveau pivot, ou simplement parceque je ne me vois pas rester 25 ans dans la même boîte :o Donc je ne ferais peut être plus la maline a un moment :D


 
tu vas devenir chef et te découvrir carriériste  :o

n°56093320
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 09:04:36  answer
 

KaiserCz a écrit :


il vous faut 10h par jour pour penser vous ?  
rien n'empêche de prendre son temps et de lancer des choses en parallèle


Si tu es sur que tu vas quitter ton travail, ce sont 10 heures de perdues par jour.  [:cosmoschtroumpf]

n°56093329
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 09:05:24  answer
 

Filob a écrit :

En vrai il va bien falloir que je bouge a nouveau a un moment pour aller chercher mon nouveau pivot, ou simplement parceque je ne me vois pas rester 25 ans dans la même boîte :o Donc je ne ferais peut être plus la maline a un moment :D


Ça m’étonnerait.

n°56093478
fabien1176
Posté le 21-03-2019 à 09:24:10  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je te dit que ce n'est pas classique, donc si tu n'as pas d'éléments contraires pourquoi mettre ça en doute?  
 
Du coup ma soirée était dans le sujet, j'ai revu mon ancien boss on a comparé nos trajectoires : il gagne 5K de plus en package en RP pour manager 3 personnes sous les ordres d'une chef hystérique avec régulièrement des urgences et fins de journées a 21h.  
 
J'suis bien mieux  :sol:


 
Mais du coup tes 4K€ nets c'est incluant I/P ou pas ? :o

n°56093479
Shriv
Posté le 21-03-2019 à 09:24:17  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je te dit que ce n'est pas classique, donc si tu n'as pas d'éléments contraires pourquoi mettre ça en doute?  
 
Du coup ma soirée était dans le sujet, j'ai revu mon ancien boss on a comparé nos trajectoires : il gagne 5K de plus en package en RP pour manager 3 personnes sous les ordres d'une chef hystérique avec régulièrement des urgences et fins de journées a 21h.  
 
J'suis bien mieux  :sol:


 
 
Pas la peine d'aller plus loin que 5K de plus en RP [:velasquez:5]
 

Filob a écrit :

En vrai il va bien falloir que je bouge a nouveau a un moment pour aller chercher mon nouveau pivot, ou simplement parceque je ne me vois pas rester 25 ans dans la même boîte :o Donc je ne ferais peut être plus la maline a un moment :D


 
La difficulté c'est de trouver des packages toujours plus intéressants sans monter en responsabilités et donc des contraintes supplémentaires.  
 
 
 

n°56093563
mnml
Posté le 21-03-2019 à 09:34:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ah.

 

Donc en fait, c'est les deux.

 

[:sophiste:1]


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°56093696
It_Connexi​on
Posté le 21-03-2019 à 09:48:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56093731
gimly the ​knight
Posté le 21-03-2019 à 09:50:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
+/- 60k en fixe à Lyon sans management, ca parait effectivement déjà (très) bien.


 
C'est pas mal mais pas exceptionnel.
 
Actuellement, sur Lyon, les ingés chefs de projet avec un brin d'expérience signent à 60/65k

mood
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Posté le 21-03-2019 à 09:50:49  profilanswer
 

n°56093738
gimly the ​knight
Posté le 21-03-2019 à 09:51:53  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Pas la peine d'aller plus loin que 5K de plus en RP [:velasquez:5]
 


 
Entre 4k et 9k mensuels, ca fait quand même une belle différence.

n°56093742
gimly the ​knight
Posté le 21-03-2019 à 09:52:27  profilanswer
 


 
Tu es tellement prévisible, que veux tu. C'est trop facile de jouer en plusieurs bandes avec toi :o

n°56093746
Braindead
Posté le 21-03-2019 à 09:52:37  profilanswer
 

Je ne comprends pas trop cette volonté d'éviter le management  :??:  
C'est un skill nécessaire pour vraiment continuer une carrière, une compétence indispensable à l'évolution professionnelle.
 
Et puis à terme c'est aussi un moyen de faire travailler les autres  à sa place [:nicodonald]  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°56093751
fabien1176
Posté le 21-03-2019 à 09:52:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Entre 4k et 9k mensuels, ca fait quand même une belle différence.


 
 :lol:  
 
5k€ à l'année

n°56093773
faulquemon​t
Posté le 21-03-2019 à 09:55:12  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
All in incluant i/P ou sans ?


 

fabien1176 a écrit :


 
Mais du coup tes 4K€ nets c'est incluant I/P ou pas ? :o


Ça a l'air de vachement te travailler [:clooney37]

n°56093817
fabien1176
Posté le 21-03-2019 à 09:59:34  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Ça a l'air de vachement te travailler [:clooney37]


 
Bah j'ai tendance à penser que quand on publie son salaire il faut en préciser les contours précis.
Car sinon c'est la porte ouverte à l'inclusion de tout et n'importe quoi : tickets resto, participation financière aux frais de garde, remboursement abonnement SNCF etc.
[:spamafote]  

n°56093818
Macnigore
Posté le 21-03-2019 à 09:59:42  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Je te dit que ce n'est pas classique, donc si tu n'as pas d'éléments contraires pourquoi mettre ça en doute?

 

Du coup ma soirée était dans le sujet, j'ai revu mon ancien boss on a comparé nos trajectoires : il gagne 5K de plus en package en RP pour manager 3 personnes sous les ordres d'une chef hystérique avec régulièrement des urgences et fins de journées a 21h.

 

J'suis bien mieux  :sol:

 

1/ C'est un peu partiel comme vision/présentation.

 

Evidemment la situation à un instant T est importante mais quid de vos trajectoires respectives? Si vous étiez tous les deux à 5 ans de la retraite je ne dis pas mais il me semble qu'il te reste minimum 30 ans à tirer non ?

 

Dans ma branche, le passage au management d'équipe se traduit par un très gros gain de rem...on ne parle pas de 5k de plus sur le package....

 

2/ Tu peux détailler ton package stp? Fixe/bonus/I/p

 
Braindead a écrit :

Je ne comprends pas trop cette volonté d'éviter le management  :??:
C'est un skill nécessaire pour vraiment continuer une carrière, une compétence indispensable à l'évolution professionnelle.

 

Et puis à terme c'est aussi un moyen de faire travailler les autres  à sa place [:nicodonald]

 

Tout +1.

 

Le management ça demande de l'investissement mais ça peut avoir de bons cotés.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 21-03-2019 à 10:00:57
n°56093825
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 21-03-2019 à 10:00:04  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Je ne comprends pas trop cette volonté d'éviter le management  :??:
C'est un skill nécessaire pour vraiment continuer une carrière, une compétence indispensable à l'évolution professionnelle.

 

Et puis à terme c'est aussi un moyen de faire travailler les autres  à sa place [:nicodonald]


Il y a plein de raison possible : du stress en moins, n’être jugé que sur son travail (et pas celui des autres), moins de responsabilité, potentiellement moins de conflit, limité les interactions...

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 21-03-2019 à 10:00:46
n°56093865
henoutsen
Posté le 21-03-2019 à 10:03:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Entre 4k et 9k mensuels, ca fait quand même une belle différence.


 
Avec tout ce que te prends l'état et le prix des carburants, pas tant que ça  :fou:  [:madametaxa:8]  
 :lol:

n°56093915
mnml
Posté le 21-03-2019 à 10:07:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

je me base sur mml qui dit que c'est impossible d'avoir plus que 70k€ à Paris :o


Je n'ai jamais dit ça, tu dis de la merde comme d'habitude  :)


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°56093923
mnml
Posté le 21-03-2019 à 10:08:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu es tellement prévisible, que veux tu. C'est trop facile de jouer en plusieurs bandes avec toi :o


OK chef  [:mika94400:4]


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°56093940
bourneagai​nshell
Posté le 21-03-2019 à 10:09:44  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Mais du coup tes 4K€ nets c'est incluant I/P ou pas ? :o


Le mieux étant de mettre son net imposable présent sur sa fiche de paie de Décembre. :o


Message édité par bourneagainshell le 21-03-2019 à 10:10:10
n°56093954
Brazeinste​in
Posté le 21-03-2019 à 10:10:49  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Je ne comprends pas trop cette volonté d'éviter le management  :??:  
C'est un skill nécessaire pour vraiment continuer une carrière, une compétence indispensable à l'évolution professionnelle.
 
Et puis à terme c'est aussi un moyen de faire travailler les autres  à sa place [:nicodonald]  


 
+1
 
C'est vrai qu'HFR est un forum de geeks asociaux à la base mais je pensais que ça avait évolué  :o  
 
Surtout qu'il y a management et management. Gérer une petite équipe de jeunes ingé ou de techniciens par exemple c'est pas pareil qu'être directeur d'une boîte ou d'une agence.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56093962
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 21-03-2019 à 10:11:15  profilanswer
 

M'enfin, pourquoi vous tapez sur Filob comme ça ? D'après son profil, elle a 33 ou 34 ans. 4k net à cet âge-là en province, c'est pas mal du tout. D'autant plus que de mémoire, elle ne sort pas d'une école particulièrement valorisée.  
 
Bien sûr qu'on peut trouver mieux, on peut toujours trouver mieux. Mais ça reste un très bon niveau de rem, surtout pour du 9h-18h.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°56093979
glandoll
Posté le 21-03-2019 à 10:12:45  profilanswer
 

mnml a écrit :


Je n'ai jamais dit ça, tu dis de la merde comme d'habitude  :)


 
redface is red
 
tu as toujours autant la rage  :D

n°56093989
fabien1176
Posté le 21-03-2019 à 10:13:29  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

M'enfin, pourquoi vous tapez sur Filob comme ça ? D'après son profil, elle a 33 ou 34 ans. 4k net à cet âge-là en province, c'est pas mal du tout. D'autant plus que de mémoire, elle ne sort pas d'une école particulièrement valorisée.  
 
Bien sûr qu'on peut trouver mieux, on peut toujours trouver mieux. Mais ça reste un très bon niveau de rem, surtout pour du 9h-18h.


 
Oulà mais moi, bien au contraire, je trouve ça très bien.
Si c'est vraiment du 4K€ nets hors I/P et autres.
D'accord avec Bourneintheshell pour le net imposable sur la fiche de paye de Décember Y-N.

n°56094028
mnml
Posté le 21-03-2019 à 10:17:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
redface is red
 
tu as toujours autant la rage  :D


 
hum, okay je t'accorde ce red fesse car il fait beau ce matin [:r3g]

n°56094032
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 10:17:53  answer
 

It_Connexion a écrit :

 

Plus que théoriquement  :jap:

 

Tu n'es pas fonctionnaire toi même ?


Ben c'est pour ça que je dis ça.
Je sors d'une heure de cours là. Et je viens de terminer ma revue de presse pour écrire un petit truc perso. Ensuite je vais surement passer deux coups de fil ou envoyer un mail et après je pourrais faire des trucs perso.
Si t'es organisé (dans mon boulot) tu peux bosser moitié pour ton vrai travail et moitié pour toi. Ce que j'essaye de faire. :o

 

edit : eh merde j'avais oublié l'heure d'après... Obligé de bosser pour de vrai encore au moins une heure. :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-03-2019 à 10:20:46
n°56094042
kaboom85
Posté le 21-03-2019 à 10:18:43  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

M'enfin, pourquoi vous tapez sur Filob comme ça ? D'après son profil, elle a 33 ou 34 ans. 4k net à cet âge-là en province, c'est pas mal du tout. D'autant plus que de mémoire, elle ne sort pas d'une école particulièrement valorisée.

 

Bien sûr qu'on peut trouver mieux, on peut toujours trouver mieux. Mais ça reste un très bon niveau de rem, surtout pour du 9h-18h.

 

faut comprendre que ceux qui font le choix de plus s'investir au taff pour plus de pognon au détriment de leur vie de famille n'aiment pas trop qu'elle vienne leur dire que c'est un choix à eux qu'ils ont fait et qu'il y avait une alternative :o


Message édité par kaboom85 le 21-03-2019 à 10:19:18

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°56094044
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 10:19:09  answer
 


C'est la conséquence d'un management très faible tout ça. :/

n°56094050
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-03-2019 à 10:19:39  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

M'enfin, pourquoi vous tapez sur Filob comme ça ? D'après son profil, elle a 33 ou 34 ans. 4k net à cet âge-là en province, c'est pas mal du tout. D'autant plus que de mémoire, elle ne sort pas d'une école particulièrement valorisée.  
 
Bien sûr qu'on peut trouver mieux, on peut toujours trouver mieux. Mais ça reste un très bon niveau de rem, surtout pour du 9h-18h.


 
C'est le topic du denigrement compulsif qu'on te dit. Quand il y a une cible, generalement choisie par Youmoussa, la plebe se reunit autour et lui lance des invectives.  
Comme Youmou a ses "tetes de Turcs", c'est souvent Filob, btbw03 ou mnml qui reviennent au pilori. C'est une danse bien etrange qui devient quasi quotidienne   [:tenjo tenge:1]

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 21-03-2019 à 10:23:32
n°56094068
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 10:21:11  answer
 


Le boulot est fait.

n°56094069
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 10:21:14  answer
 

gregouf a écrit :


 
C'est le topic du denigrement compulsif qu'on te dit. Quand il y a une cible, generalement choisie par Youmoussa, la plebe se reunit autour et lui lance des invectives.  
Comme Youmou a ses "tetes de Turcs", c'est souvent Filob, btbw03 ou mnml qui reviennent au pilori. C'est une danse bien etrange qui devient quasi quotidienne   [:tenjo tenge:1]


Btbw il cherche pas mal. :o

n°56094074
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 10:21:31  answer
 
n°56094082
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 21-03-2019 à 10:21:54  profilanswer
 


étant donné que je ne suis pas dans la situation je ne vois pas bien comment je pourrais avoir des certitudes :D
 
et un mi-temps pourrait être sympa, ça se réfléchit

n°56094093
henoutsen
Posté le 21-03-2019 à 10:22:48  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

 

+1

 

C'est vrai qu'HFR est un forum de geeks asociaux à la base mais je pensais que ça avait évolué  :o

 

Surtout qu'il y a management et management. Gérer une petite équipe de jeunes ingé ou de techniciens par exemple c'est pas pareil qu'être directeur d'une boîte ou d'une agence.

 

Sauf qu'en général, tu ne passes pas direct à l'étape directeur :jap:
D'autant qu'il arrive qu'on soit directeur de soit même :d
Sans compter qu'il y a différent type de management (direct ou indirect, avec ou sans ligne hiérarchique etc...)
Ca fait bientôt 15 ans que je fais du management (putain 15 ans  :ouch: )
J'ai commencé par équipe de 6 personnes en management direct,
J'ai connu ensuite une équipe réduite à 3 mais avec du management transverse sur plusieurs site en national (tout type de profil),
J'ai eu ensuite une équipe de 6 personnes (jeunes et vieux) en direct avec beaucoup de management transverse sur plusieurs site en international (des vieux :mad:)
Là actuellement, j'ai un périmètre d'une trentaine de personnes (tous types de profils), périmètre national (une partie en direct, une partie en indirect en mode cascade)

 

A chaque fois, c'est vraiment pas la même chose, c'est aussi ça l'intérêt.
Ce qui se profile ensuite (à horizon 1 à 2 ans) c'est une petite équipe avec beaucoup de management transverse mais une énorme capacité d'action.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 21-03-2019 à 10:24:13
n°56094108
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-03-2019 à 10:24:06  profilanswer
 


 
Merci pour la correction orthographique  :jap:

n°56094122
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2019 à 10:25:02  answer
 

KaiserCz a écrit :


étant donné que je ne suis pas dans la situation je ne vois pas bien comment je pourrais avoir des certitudes :D
 
et un mi-temps pourrait être sympa, ça se réfléchit


Non mais t’inquiète, c'est pas parce que tu dis sur HFR que tu envisages de continuer ton taf qu'on va t'enchainer à ton open space si tu hérites d'un oncle d’Amérique demain.

n°56094124
thalis
Posté le 21-03-2019 à 10:25:12  profilanswer
 


 
Tu sais, dans la FP...
Chez nous on est 13 au niveau assistance pour s'occuper de 2000 pc et serveurs. On serait 8 ou 10 que ça tournerait aussi bien (voire mieux)

n°56094126
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-03-2019 à 10:25:27  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

M'enfin, pourquoi vous tapez sur Filob comme ça ? D'après son profil, elle a 33 ou 34 ans. 4k net à cet âge-là en province, c'est pas mal du tout. D'autant plus que de mémoire, elle ne sort pas d'une école particulièrement valorisée.  
 
Bien sûr qu'on peut trouver mieux, on peut toujours trouver mieux. Mais ça reste un très bon niveau de rem, surtout pour du 9h-18h.


Ouai enfin Lyon certes c'est la province, mais y'a province et province hein... Lyon ça doit pas être loin d'être le meilleur spot après Paris/RP niveau salaire non :??:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56094132
Braindead
Posté le 21-03-2019 à 10:26:00  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Il y a plein de raison possible : du stress en moins, n’être jugé que sur son travail (et pas celui des autres), moins de responsabilité, potentiellement moins de conflit, limité les interactions...


 
oui ok, il y a plein de raisons possibles pour éviter de manager.  
 
Mais c'est un choix qui sera très souvent limitant à terme, il faut en avoir conscience. L'hypothèse du top expert dans son domaine, qui ne sera jamais largué par l'évolution de sa matière et les petits jeunes qui se ramènent, me parait un pari bien dangereux sur le temps d'une vie professionnelle.
 
Moi je trouve ça plutôt cool d'avoir une équipe, de lui insuffler un esprit, de lui donner un rôle et une place dans l'entreprise, d'y voir s'y épanouir des collaborateurs. C'est pas évident au début mais quand ça prend c'est très satisfaisant.


---------------
la superstition ça porte malheur.
mood
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