Reprise du message précédent :

 
+1000 ... oser dire que ces gens sont utile au pays ....

 
Je suis d'accord sur l'impact de fb qui est gigantesque; une part tres importante des gens en France ne s'informent QUE sur facebook et un poil de BFMTV. Plus de la moitie des gens en age de voter d'apres moi.
 

 
Ca me semble normal et logique que les bons elements du public soient attractifs pour le prive car precisement ils connaissent precisement les regles. L'Etat n'a aucun mecanisme de retention des talents a long terme (carried interest, actions, stock options...) ce qui est un vrai probleme. Resultat, rien ne retient un talent du public a changer d'employeur a son gre.
 
Pour avoir cotoye certaines des carrieres cites dans l'article, ce n'est clairement pas des 'pantoufles', les gens fantasment pas mal. Les gens bossent pour de vrai et le secteur prive ne surpaye pas les competences venant du public, il y a plutot une decote sur ces profils car on part du principe qu'ils vont mettre du temps a s'adapter a l'entreprise s'ils ont fait 25 ans d'Etat.
 
Ca me semble sain egalement que ce soit des gens avec une experience d'un secteur donne, que ce soit pharmacie, petrole, banque, automobile... qui viennent ensuite mettre les reglementations en place. Ils savent precisement ou sont les abus, ou sont les zones de marges, et surtout comment guider nos industries vers de meilleures pratiques sans trop heurter leur competitivite mondiale. Ne pas oublier que la reglementation est avant tout un outil de competitive mondiale, principalement PAS dans l'interet des concitoyens.
 
Dans l'autre sens, ca me semble normal egalement que les profils experts en reglementation interessent les secteurs sous-jacents pour effectivement naviguer au mieux les textes et configurer l'entreprise de la facon la plus capitalistiquement efficace vis a vis de ces contraintes. Si l'Etat ne voulait absolument PAS que ces profils partent dans le prive, c'est que la reglementation est problematique selon moi, contre-productive, voire met une industrie entiere en peril.
 
Ce genre d'article mal informe plante la graine de la colere chez les gens tout aussi mal informes et c'est une forme d'infox selon moi.
 
 

Jurisprudante

 
Sans putes ni coke  

Non, ni alcool d'ailleurs.

Il ne manquait rien d'autre

Carrément, tu traites la radio publique Francaise de média d'intoxication.

Dans le calme en plus

J'ecoute beaucoup FranceInfo et FranceInter et oui, je n'ai pas de probleme a ecrire que leur traitement de l'information a propos de sujets industriels, economiques ou financier precisement n'est pas tres bon.  
Souvent mal informe, parfois biaise, de temps en temps carrement faux et provocant.  
 
Ils invitent parfois des chefs d'entreprise ou des hauts cadres d'entreprise pour commenter l'actualite mais bien plus souvent ce sont des responsables d'association ou de groupement qui sont opposes au sujet, probablement parce qu'ils sont plus faciles a faire venir sur un plateau radio un mardi a 10h30.
 
Cela n'enleve pas la grande qualite de ces medias au global, mais penser que c'est la voix de la verite irreprochable est illusoire egalement.

Lookoom tu arrives vraiment a justifier des choses qui fondamentalement sont logiques dans un monde capitaliste et concurrentiel mais qui sont pourtant aberrantes et totalement révoltantes pour la majorité...

Faut écouter France culture.

Tu crois à ça toi sérieux

France Inter et autre ont un biais évident à gauche. Dans cette optique, il sont dans la vérité, ce navigage public/privé et les conflits d'intérêts associés sont un pur scandale

Un ultralibéral aura sans doute une autre vérité.

Non mais le monde de Lookoom est surtout sans vice en fait. Tout le monde est honnête et fait preuve d'une probité sans faille

En tout cas j'ai trouvé un moyen d'assouvir mon besoin automobile à moindre coup.
 
Lorsque je pars en week-end je loue une voiture alakon genre Ford/Renault/Opel et lorsque je veux m'éclater je vais faire du kart
 
Ca me reviens bien moins cher que d'acheter une M3 finalement  

Le libéralisme économique décomplexé n'en a rien à faire de la "morale" et des "bonnes pratiques"    
 
 

Tu dois pas être loin du Graal toi depuis le temps ?

tldr: t'es trop pauvre pour te payer une belle voiture  

le graal du stagiaire ?

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C'est pour moi la grosse différence qui fait que ton job est un peu incomparable à celui d'un ingénieur, qui hormis 2-3 périodes de bourre dans l'année n' à pas vraiment de travail relationnel poussé à faire ni d'extra en dehors du taf.

J'entends par là qu'il ne vas pas faire des déjeuners d'affaires ou des soirées ou mêmes  des loisirs pour entretenir sa bankabilité et son réseau, du moins sa vie ne tourne pas beaucoup autour de ça je pense, sauf cas exceptionnel...

Je pense aussi que toi tu es 'obligé' de bouger à l'international pour avoir des opportunités, un ingénieur n'a pas vraiment besoin de ça, sauf si son pays lui propose une carrière inintéressante.

 
Je mets que ça dans ma Dacia, avec radio classique    
Ça apaise d’entendre parler des gens sur des sujets traité nul part, et c’est caaaalme  
Et radio classique c’est une nourriture délicieusement relaxante en voiture  
 

Secouons nous les mains.  

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Au contraire, je trouve radio classique particulièrement irritante avec des animateurs tels que Guillaume Durand, Luc Ferri, Laurence Ferrari, Claire Chazal... C'est TF1 et l'UMP d'il y a 15 ans. Beurk.

Vu que tu as managé et avec ton expérience tu serais sûrement à plus.
Par contre tu aurais fait ta carrière en France, clairement tu ne serais pas à beaucoup plus je pense, surtout en tant que salarié. Maintenant cela dit y'a des bons salaires en startup et en freelance, mais c'est plus la risqué et ça demande de l'implication plus qu'en salariat..je t'apprends rien là dessus je crois

 
Exactement, ingé t'es pas obligé de rester seul derrière ton ordi pendant toute ta carrière. Tu peux évoluer vers du management, devenir directeur d'une entité, directeur commercial, international et j'en passe et des meilleures, avec plein de dîners et de déplacements aussi. Même dans les boîtes d'ingénierie pure t'as toujours la hiérarchie qui fait au moins du développement commercial, et ce sont la plupart du temps d'anciens ingé qui ont évolué.

qu'est ce que tu en sais ?
j'vois pas comment tu peux dire ça
 
pour Youmou (que tu ne connais même pas), comme pour n'importe qui d'autre en fait

J'écoute beaucoup France infos, je ne trouve pas que c'est de très bonne qualité également... J'aime bien 'les informés' pour les discussions et les intervenants, pour le reste c'est pas top effectivement.

Vu que son nom est accessible à tous, je connais son parcours ça suffit largement pour évaluer à la louche...
Du moins à Paris, en province là où sont les bons seuls les vrais savent  

ah oui d'accord avec son LinkedIn t'arrive à savoir ce qu'il aurait peut-être fait dans un univers parallèle en France
 
     
 
in your phion la voyante

 
moi je préfère faire 9h - 18h,  
 
ça me permet de mettre les enfants a l'école a 8h30, puis d'aller au boulot, et de rentrer a 18h05

 
Je ne vraiment pas ultraliberal tu sais, je suis pour un Etat fort, je suis pour des reglementations. Le tout dans l'interet d'un fort developpement economique concurrentiel avec les autres grands blocs mondiaux. Si pour toi 'etre pour l'activite economique' = 'etre ultra liberal' je regrette mais il manque des pieces au puzzle, c'est plus complexe que ca et tu fais l'amalgame probablement pour decredibiliser les idees que je partage.
 
J'ai beaucoup de mal a comprendre que quelqu'un ne puisse pas etre pour qu'on navigue du prive au public, c'est ultra sain que les deux mondes se cotoient davantage, se comprennent/connaissent davantage aussi selon moi.  
 
Que les instances de justice/anti-corruption, etc... necessitent d'etre ultra pures en termes de pedigree pour limiter au maximum les jugements corrompus, cela va de soi. Mais au niveau de la reglementation, qui est encore une fois un outil/une arme de competitivite economique avant tout, il me semble logique que les connaissances du prive que tu cherches a reglementer viennent s'injecter dans le public... et de la meme facon que ces competences de reglementation interessent le prive pour mieux naviguer le maquis legal associe. Voir ca comme etant revoltant ME revolte.
 
 
 

 
Enfin vous semblez surtout oublier que JE suis un ingenieur informatique et supply chain d'une ecoles d'inge de province. Mes premiers stages c'etait chez un industriel, mon premier job ensuite c'etait d'appliquer la mecanique des fluides aux flux de paiements en banques et en developpant en PL/SQL et Java des modifications (nazes) a ces flux de paiements. Et j'ai travaille mon reseau depuis mes 15/16 ans d'arrache pied pour tenter de saisir des opportunites diverses qui me rapproche de l'investissement strategique et de l'economie qui me passionnent... de qui font davantage usage de mon intelligence emotionnelle qu'analytique car je ne suis pas particulierement brillant, je cherche donc a maximiser selon mon profil.

 
Si c'etait moi qui l'avait ecrit j'aurais ete taxe de monstre - clairement j'ai ete tres decu du traitement dedaigneux de l'art moderne et de l'art asiatique et des danses modernes sur France culture.
Le prisme est malheureusement tres souvent traditionnel et classique, se moquant ouvertement de la majorite des creations artistiques recentes hors reprises de classiques anciens.

 
Nan mais je m’en bas des journalistes de radio classique, j’écoute pas  
C’est surtout la musique moi qui m’intéresse  
Quand ça parle je zappe

 
Ce que les journalistes pensent de la musique on s’en fou nan ?
On a pas besoin d’eux pour apprécier une bou de 9e de Beethov ou une Mazurka de Chopin.
On sait bien que le milieu classique c’est cul serré et dédain à son Max  
Les conservatoire en tête qui snob son bas peuple et impose une vision élitiste et militaire de son enseignement de la musique pour la France en col blanc  

Ba comme tu le dis tu as une formation d'ingénieur, mais tu ne fais pas de l'ingénierie   j'avoue que je trouve ton parcours étonnant. Je ne pense pas que ça soit la norme pour les ingénieurs d'évoluer vers des sphères commerciales de haut niveau ou de gestion de portefeuilles. Ça doit représenter quoi, entre 0 et 2 %?

 
C'est vrai ça, on peut être détendu la bas ? J'ai toujours imaginé qu'il fallait travailler dans les pays ou se lève le soleil  
 
je veux dire, si jamais tu te retrouves sans boulot, tu aurais l'équivalent d'un SMIC / logement offert ? C'est plus ou moins communiste que la France ?

 
Nous sommes en grande partie d'accord, meme si quelques commentaires peuvent etre parfois appreciables pour remettre l'oeuvre dans son contexte historique/culturel...  
 
Je conseille a tous les parents que je croise qui souhaitent initier a la musique leurs enfants hors conservatoire la methode Marie Jaelle qui est un peu le pendant de Montessori dans le domaine musical. C'etait la femme de Chopin et sa methode est vraiment axee sur le plaisir de decouvrir les instruments et son oreille musical, beaucoup moins axe sur la rigueur du solfege. Ca donne beaucoup d'envie de progresser aux enfants et j'avais trouve ca top. Evidemment, ca ne forme pas a faire de la musique sa carriere... ce qui etait aussi un objectif de mes parents clairement
 

Ce topic tout entier n'est pas la norme.

Statistiquement, quand tu as fait une école lambda d'ingénieur et que tu fais du emberjs et un peu de c++ à la défense, t'as quand même peu de chances d'arriver à des gros salaires, 130-150k d'après ce qu'il imaginait si je suis correct, après 10 ans, ou même plus.. Ça reste possible mais c'est très rare.

Tu peux appeler ça de la voyance si tu veux

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Marie Jaelle la femme de Chopin ?  
Pas trop nan, ou alors elle a épousé un mort    
 
 

C'est la différence entre les mecs comme toi et Youmou, toi tu te complais dans les stats, Youmou avance.
Vu son état d'esprit je pense qu'il n'aurait pas du non plus une carrière de base en France comme tu sembles te le répéter comme si tu souhaitais que ça soit une réalité (c.f quand tu parles de ses possibilités de trouver aujourd'hui un bon taff bien payé s'il rentre en France).

C'est à se demander si tu transpires pas la jalousie quand même  

D'ailleurs ta remarque sur LooKoom va dans le même sens, tu te rassures dans les stats des gens moyens/medians