Reprise du message précédent :

 
Mouais, j'aurais dit comme lui a son âge et voilà.
 
Cela dit la où tu marques un point c'est que j'ai pas de deuxième gosse

Ho bon dieu on a le feu vert!

Dante valide le cross topics.

 
S'il finit par rester en couple avec une nana qui gagne à peu près correctement, il finira à St Mandé ou Levallois  

Ou tu peux rester à Paris en location, y a pas mal d'appartements à 80 90 m2 avec 3 chambres  dans les 2000 euros par mois dans des quartiers familiaux

 
Ça colle pas avec la mentalité de vieux reac

 
Bah non le réseau de tec est bien foutu ici

Il n'y pas personne qui commence chez Procter sans piston ?

Comment le recruteur sait que le candidat est riche ? Il est sélectionné selon le salaire de ses parents ?

ça fait 15 ans que tu n'as pas vu une SSII, n'essaye pas de parler d'un monde que tu ne connais pas
 
c'est marrant quand même parce que les seuls mecs qui ont bossé ou bossent côté management dans une SSI étaient du même avis que moi => ça donne idée mais c'est très loin d'être exact  
 
c'est sur que toi et tes conseils "si t'es pas fils de riche tu finiras chez Altran"
remballe, t'as 0 argument comme d'habitude

moi ça ne me dérange pas
 
mais c'est comme d'hab, dante quand ça le concerne faut surtout pas faire ça, c'est mal, mais quand c'est lui qui fait c'est normal
 
un peu comme quand il expliquait qu'il en travaillerait jamais au Lux

C'était quand ta dernière sortie un soir à Lyon ?
Car un dimanche aprem, ça fait très retraité ou parents.... Cette vie de vieux que tu veux pas  

Chouffe c’est 3k supernet aux dernières nouvelles.

mais non voyons son papa est au COMEX, comme le serait dante s'il était né dans une famille aisé
 
tu ne savais pas que tous les enfants de famille aisé ont des super postes dans les COMEX des grosses entreprise ?
 
 

Cette règle n a jamais existé, mais c'est rassurant que Dante y adhère enfin  

 
Source ?  
 
Ok, on parle du top 1 des écoles de commerces vs ingénieur. Quand tu as fait l'X ou les mines, généralement ta "carrière" n'est quand même pas dégueue ... on est loin du déclassement social amha.
 
Après je pense que la différence se fait sur la sensibilité au POGNON dans le rapport au succès. Typiquement, en école de commerce il y a une appétence au bling-bling et au fait d'"en jeter" forte, surement plus qu'en école d'ingé. Donc le POGNON est un paramètre important.
 
Mais bon pour une catégorie "normale" d'écoles (90% des bac+5) , je suis pas sûr qu'il y ait une grande différence honnêtement. Ça dépend surtout des gens plus que des diplômes au final.

ah mais je sais, je pointais juste les "principes" à géométrie variable de dante, qu'il n'applique qu'aux autres et jamais à lui même

 
 
Dans les grosses boîtes, le piston marche beaucoup moins que dans les très petites

J'espère avoir une réponse de dante.

D'ailleurs on se demande qui il connaissait pour avoir son poste au luxembourg  

Chef de produit et product owner c'est la même chose ? Pcq on a voulu me mettre ça comme titre de poste a un moment.

 
On la connaît déjà
 

 
Le cuisinier à la cantine  

ouais mais ça nous va, donc osef

t'as pas forcément besoin de Lyon pour bouger

 
Lol
Pour le gars qui a envie de concevoir des choses ou utiliser son cerveau pour autre chose que du bullshit, c’est pas idéal l’esc.
 
Qui a pour aspiration profonde de faire de l’audit chez Ernst, ou de faire de la conduite du changement chez whatever Consulting  
 
Si les gens pensaient à leur aspiration profonde ils iraient en école d’art ou ferait des CAPs en n’importe quoi.
 
L’ESC c’est pour le pognon !
 
 

 
 
Procter, t’as pas pire comme boîte ?
Pourquoi pas Bayer ?
 
 

 
Non chef de produit c’est product manager.
Product Owner c’est chef de projet sans les aspects chiants (RH, budget... )

 
Je sais pas pour les écoles de commerce, mais on voit que tu ne connais pas le milieu des ingés en tous cas

Je te rassure, il ne connais pas davantage les écoles de commerce

 
Mais il connait quoi en fait ?
Dans l'ensemble, tout ce qu'il dit est faux, mais pas par choix !

BASF qui a racheté Bayer et Monsanto  

 
bah alors pourquoi tu parles du fait d'être à un peu moins d'une heure de la 2eme ville de France si tu n'y vas jamais et que ça ne t'intéresse pas ?

 
c'est vrai que finir à la banque postale, c'est pas du bullshit    
 
vendre par exemple, c'est pas bullshit selon moi, s'occuper de logistique,.... il n'y a pas que consultants ou auditeurs après ESC et donc pas uniquement des métiers que tu considères bullshits.
Personnellement, concevoir des trucs industriels ou un petit robot (moisi), je trouve cela inintéressant.
 

 
je reprends l'exemple de dante.
 

 
Je n'ai pas d'ESC mais les métiers de conduite du changement, de product management, de gestion de projet, de Corp dev via acquisition/spinoff etc... M'intéressent profondément. Si pour toi tout ça c'est dans la catégorie 'bullshit' évidemment ça restreint fortement le prisme d'analyse.
 
J'ai beau être ingénieur, 'concevoir' un software complexe ou faire de l'analyse CFD sur la coque d'un sous marin nucléaire, je trouve ça très intéressant mais je ne mettrais pas ça au dessus des rôles ci dessus en termes de stimulation intellectuelle. Si il n'y a que ça qui te botte très bien mais juger les rôles relationnels, organisationnel comme étant moins nobles souligne une certaine fermeture d'esprit.
 
Il est assez logique et sain que les profils avec davantage de culture financière et d'appétit pour l'organisation d'entreprise au sens large gagnent graduellement en influence en Europe dans le sillage du capitalisme mondial. Continuer de simplifier à outrance en écrivant esc=bulls hit jobs et inge=ceux qui font est ultra contre-productif selon moi. J'espère seulement que tu ne donneras pas des conseils surannés à tes enfants plus tard.

 
a la limite, pourquoi pas avoir une vision à ce niveau là mais si c'est pour au final aller vers uniquement la tune et vers du bullshit, ca veut dire à quel point il est prêt à marcher sur ses principes    
 
et aimer la finance/les produits financiers le dépasse et pourtant c'est possible  

son jugement est fortement biaise par son experience personnelle j'ai l'impression

ce qui est plutot courant ici

Oui, mais ...
j'ai des voisins que je ne vois plus depuis 1 mois
 
https://www.20minutes.fr/faits_dive [...] ronenbourg

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

C’est bien ici qu’on dit que les boulots rémunérateurs viennent avec des contraintes.

 
Heuuu je crois que pour le moment c’est LA lookoom junior
 
On peut déjà imaginer qu’elle ne sortira qu’avec des enfants du classement forbes  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Maman lui apprendra à trouver le bon parti

Tu montres donc bien qu'un job "d'esc" est accessible à un ingé groupe C  

L'inverse est impossible.

Ah mais la finance oui ça peut être stimulant, mais c'est totalement accessible aux bonnes écoles d'ingé, et c'est pas les pseudo softs skills acquis en ESC qui sont recherchés, mais les maths

Si je regarde au piffe les stats de l'ESSEC :
33% en conseil (ie Strat/orga) => accessible aux top ingés
15% administration, compta, gestion, finance => finance ça marche pour les ingés, le reste en effet pas trop
10% marketing => exit les ingés évidemment... mais qui fait une école d'ingé pour faire du marketing  
7% direction générale (boite de papa/maman ou startup j'imagine)
6% commercial => y en a qui doivent finir ingé d'affaire chez Altran  
5% audit => passionnant  

Bref, le top déboucher d'une top esc c'est loin d'être la finance, s'ils l'ont mélangé avec compta/gestion c'est qu'on est loin des 10%

C'est comme une ex qui voulait faire de la finance et être trader avant d'entrer à l'EM... on s'est retrouvé en séminaire dans le même cabinet de conseil 4 ans plus tard

 
J'en sais rien, faudrait demander à quelqu'un qui y bosse !
 

 
Voilà, on diffère donc sur le postulat de base
 
Je conchie tous les métiers de la vente.

 
Divulguer le sexe de l'enfant avant la naissance c'est pas fun
 
 

 
C'est moche ça

Elle est nee en Decembre, rien de divulgue avant, rassure toi. Les attaques sont de bonne guerre
 
Vu ton analyse Eviltyler sur les debouches d'ESC et je ne suis pas surpris... ca masque en revanche la progression dans l'entreprise et la mobilite fonctionnelle 5-10-15 ans apres le diplome. Je pense sincerement que tu serais surpris de la facon dont les gens d'ecoles de commerce ou inges DD sortent leurs epingles du jeu actuellement.
 
Mettre inge et ecoles de commerce dans le meme seau en finance c'est aussi un peu rapide, ce ne sont pas du TOUT les memes roles qui sont disponibles. C'est probablement L'industrie ou les ingenieurs sont le plus en perte de vitesse depuis plusieurs annees apres le pic d'hysterie sur les strategies complexes/quant/structuring ca a bien degonfle et c'est bien davantage des profils a forte intelligence emotionnelle/relationnelle qui prevalent, logiquement encore une fois.

 
J'avais raté cet épisode, félicitations et bon courage
 

 
J'ai 15 ans d'xp, et je vois un peu ce que font mes copromo hein