Je suis pas sûr qu'après le top 15 ca en vaille le coût d'ailleurs.

Oui d'ailleurs ça se voit le fils de bourges réussissent moins bien.
 
Sérieusement

 
Ouais, mais t'es pas fils de bourge toi justement, du coup, t'es limité des deux cotés

Un classique que l'on retrouve chez beaucoup de gens, notamment ceux qui se retrouvent avec des revenus élevés jeune mais peu ou pas d'éducation financière :
Train de vie très élevé, avec une grosse part dans de la consommation pure, des voyages et des loisirs.
=> Peu de capitalisation et donc jamais accès à la vraie richesse qui est de pouvoir vivre de ses rentes ET continuer à s'enrichir en même temps.

Le cas un peu moins pire est celui des hauts revenus qui font un quasi ALL-IN sur la RP en se prenant par exemple un appart dans Paris à 1-1,5M€ qui va bouffer une grosse partie de leur capacité d’épargne pour 15-20 ans.

Justement question : quel pourcentage de votre actif net est immobilisé dans votre RP ?

Vu le tarif, pas trop, même si avec certains réseaux et jobs à la mode (moins regardant sur le diplôme) y en a qui s’en sortent pas mal !

Après faut voir le niveau : un gars qui fini dans un esc top 20, il n’aurait pas intégré la moindre école d’ingénieur, et il va s’en sortir professionnellement comme un ingénieur groupe C...
D’où le sentiment de déclassement des ingés qu’évoque lookoom

tu te bases sur quoi pour dire ça ? commercial, c'est pas spécialement des jobs où tu as une bonne qualité de vie je trouve, notamment par rapport aux ingénieurs : beaucoup de pression et de compétition, part du salaire variable importante, déplacements pro fréquents, ... Je ne suis pas sûr qu'ils gagnent beaucoup plus que la plupart des ingénieurs d'ailleurs, à écoles de mêmes calibres.

Je te laisse mettre tes enfants dans le public du 93 alors

Voir le top 3, c est lookoom

40% de la promo HEC 2018 a lance sa startup ou bosse en startup financee par des fonds VC, similaire a celui dans lequel je bosse. Les salaires/avantages sont eleves, les perspectives de 'recasage' en grand groupe sont infinies et a de tres bons niveaux. Ce n'est plus du tout la startup en mode 'on bosse comme des fous en oubliant de se payer', ce sont des schemas tres confortables avec grands salaires, horaires corrects, perspectives excellentes et les fonds sont du meme milieu social que les gens qui bossent en startup.
Le reste des promos des bonnes ecoles commerciales se case en consulting strategique ou dans du product/project management en grands groupes avec d'excellentes carrieres egalement: les courbes de salaires d'un ex-HEC sont actuellement BIEN superieures que celles d'un ex-X ou Mines Paris chez la majorite des F500, et meme chez beaucoup d'entreprises francaises. Je pense que la tendance va s'accentuer.

 
J'ai une opinion un peu dure a ce niveau: les etudes d'ingenieur sont des etudes de classe moyenne et c'est en decalage avec le background social de pas mal de classes aisees qui gardent une image sociale excellente des ingenieurs figee dans les 80/90s.
C'est devenu moins facile, EN RESTANT EN FRANCE, de rester une classe aisee en ayant ete ingenieur. L'expatriation reste la seule arme pour tenter de se maintenir. C'est beaucoup plus aise en sortant d'ecole de commerce de qualite et ca va s'accentuer dans le futur selon moi.
Bref oui, la deconvenue des discussions de machine a cafe pour l'ingenieur lambda qui sort a 23 ans est parfois tres dure, j'ai plusieurs exemples autour de moi et c'est le symptome du declassement constant des formations ingenieur vs. commerce dans le monde et maintenant en France egalement.

 
 
Ne pas être salarié est une bonne idée pour commencer

 
40% de la promo HEC 2018 a lance sa startup ou bosse en startup financee par des fonds VC, similaire a celui dans lequel je bosse. Les salaires/avantages sont eleves, les perspectives de 'recasage' en grand groupe sont infinies et a de tres bons niveaux. Ce n'est plus du tout la startup en mode 'on bosse comme des fous en oubliant de se payer', ce sont des schemas tres confortables avec grands salaires, horaires corrects, perspectives excellentes et les fonds sont du meme milieu social que les gens qui bossent en startup.
Le reste des promos des bonnes ecoles commerciales se case en consulting strategique ou dans du product/project management en grands groupes avec d'excellentes carrieres egalement: les courbes de salaires d'un ex-HEC sont actuellement BIEN superieures que celles d'un ex-X ou Mines Paris chez la majorite des F500, et meme chez beaucoup d'entreprises francaises. Je pense que la tendance va s'accentuer.

Top 1 en fait  

Le point de vue « général » de notre lookoom appliqué à 0,1% de la population

Après l'échelle dante du bac 1980 équivalent à un Master de 2017
Lechelle une ESC top 20 équivalent à une école d'ingénieurs groupe z.
 
Je ne sais pas lequel des 2 est le plus grotesque

Je suis sympa j’ai dit C

Et il me semble qu’il y a plutôt consensus sur E&E sur le sujet (même si j’avoue ne plus y avoir mis les pieds depuis quelques années ).

 
Confondre twitter et un forum, c'est fait, bravo!
 
Tu mérites de te faire cracotter.

Ohlalalaaaa, mauvaise journée pour être aussi aigri ?

Après je partage son point de vue que école de commerce > école d'ingénieur.
D'ailleurs beaucoup d'ingénieur font un double diplôme avec une école de commerce ou une spécialisation plus "commerce" en complément et là c'est jackpot pour ces profils surtout avec un bon niveau d'anglais et idéalement une 3eme langue.

Il tient le sud à lui tout seul  

Après l'échelle dante du bac 1980 équivalent à un Master de 2017
Lechelle une ESC top 20 équivalent à une école d'ingénieurs groupe z.
 
Je ne sais pas lequel des 2 est le plus grotesque

Après je partage son point de vue que école de commerce > école d'ingénieur.

Je te laisse mettre tes enfants dans le public du 93 alors

 
Tu t’étais fait TT et n’avais pas pu répondre à ma question : comment sais tu que 80% des mecs de ton collège ont fait de la prison ?

Bof. Quand j'étais encore en école d'ingé, quelqu'un avait posé la question à un recruteur venant d'une banque sur l'intérêt de la double compétence. Le recruteur avait clairement affirmé qu'il préférait quelqu'un avec 2 années d'expérience en + dans la banque plutôt qu'un double diplôme.
 
Après, c'était au début des années 90...

> pour faire quoi ?

Pour être gestionnaire de Prod ? Pour faire de la r&D chez Airbus ?

En effet si c’est pour ne pas faire un boulot d’ingénieur, il est évident que faire en DD est nécessaire.

D’ailleurs tu peux faire un DD inge + archi, ça ne rend pas l’école d’architecture > à celle d’ingénieur (a part pour faire archi).

Le DD inge/commerce sert principalement pour le brandname et le réseau et en aucun cas pour ce qui est appris.

le parc de la tête d'or est sympa quand meme  
 
mais pareil, ce n'est tout au plus qu'un espace vert
 
ces citadins qui rêve de grandes étendues verte

Salut mon choux

 
Certains n’ont pas besoin de rêver    
Par contre habiter en bousie à 30 minutes d’une préfecture j’ai donné, et c’est quand même un truc de vieux ou de parents.

Mais c'est sur le confort que l'on juge la convenabilité, sur quoi d'autre sinon ?

Ça reste plus convenable de vivre dans un immeuble à Paris que dans une maison au milieu de rien. Même si le top est évidemment l'hôtel particulier

La realite c'est que les villes les plus vivantes culturellement et creatives sont celles avec la plus forte mixite sociale. C'est pour ca que la gentrification et l'entre soi tuent les villes interessantes. Paris n'est que l'ombre de ce qu'elle etait...

 
Un classique que l'on retrouve chez beaucoup de gens, notamment ceux qui se retrouvent avec des revenus élevés jeune mais peu ou pas d'éducation financière :
Train de vie très élevé, avec une grosse part dans de la consommation pure, des voyages et des loisirs.
=> Peu de capitalisation et donc jamais accès à la vraie richesse qui est de pouvoir vivre de ses rentes ET continuer à s'enrichir en même temps.
 
Le cas un peu moins pire est celui des hauts revenus qui font un quasi ALL-IN sur la RP en se prenant par exemple un appart dans Paris à 1-1,5M€ qui va bouffer une grosse partie de leur capacité d’épargne pour 15-20 ans.
 
Justement question : quel pourcentage de votre actif net est immobilisé dans votre RP ?
 

Quoted.

On va laisser ce post mijoter tranquillement

Une préfecture
 
La 2eme ville de France, si peu

 
Mais laisse le vivre justement ....
 
Cette mentalité d épargne absolu
 
Le cancer de nos sociétés  
 

Une préfecture

La 2eme ville de France, si peu

Oui mais tu n'es pas à 30 minutes en partant de chez toi quand tu le souhaites.

Supérieur pour les opportunités et les possibilités de changer d'entreprise /de pays...

Troisième ville derrière Marseille

Pas de mon collège, j'ai exagéré. De ma classe, c'est ce que j'ai appris à posteriori des quelques contacts que j'ai gardé