Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :

j'y reste pour le coté plan plan / peinard / 0 risque / tu fais 30 ans dans la boite si tu veux, c'est tout !

Comme dans toutes les grosses boites... Tu pourrais être allé chez Free/SFR/BT si l'herbe était plus verte ailleurs... :??:

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

si tu traites de la donnée personnelle ... si .... on a du revoir une bonne partie de nos process / moyen de stockage à cause de ça

et tout ça parce qu'on a nom / prénom / classe .... pour des élèves ... mais qu'est ce qu'on s'en fou de ce genre de données [:fegafobobos:2]

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leamAs

на зарееее

Ça allège même la loi de 1978 sous certains aspects : le but légitime vs le régime déclaratif

Message cité 1 fois

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Le topic des athlètes musclés : découvrir et suivre l'haltéro

kaboom85

toujours mieux que d'etre une pompe à fric dans un collège

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

glandoll

Domicron a écrit :

Les réponses à la majorité de ces questions sont déjà connues, et c'est pour ça qu'elles ne sont pas posées

Ah bon ?

Genre la 6 par exemple

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Profil supprimé

Filob a écrit :

Mais encore une fois les idéaux on s'en fou si c'est juste des idées en l'air sans actions concrètes.
C'est du green washing mental

C'est bien pour ça que je demande à chaque fois à quelqu'un ses idées et ce qu'il fait pour les mettre en place.

Généralement c'est de la flute.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

onina a écrit :

J'attends avec impatience une IA qui gérera le tout

Green washing mental donc.

Message cité 2 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

MEI a écrit :

Comme dans toutes les grosses boites... Tu pourrais être allé chez Free/SFR/BT si l'herbe était plus verte ailleurs... :??:

y'a COGIP et COGIP

et ailleurs ça serait en ss2i / intégrateur à iso job.

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 09-01-2019 à 11:05:51

Profil supprimé

mnml a écrit :

au pif

1- pour ou contre la suppression du diesel en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ?
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ?
3- pour ou contre un impôt universel ?
4- pour ou contre un revenu universel ?
5- pour ou contre la mise en place de référendums sur les choix de société ?
6- pour ou contre la décentralisation économique forcée de Paris vers d'autres villes et la fin du grand paris ?
7- pour ou contre un contrôle et une transparence des médias plus importante ?
8- pour ou contre une limitation des écarts de salaires ?
9- pour ou contre une retraite mixte ? (par capitalisation et par répartition)
10- pour ou contre une monnaie commune au lieu de l'euro ?

le problème des référendums, c'est que souvent les gens ne sont pas conscient des conséquences. On l'a vu avec le brexit, les gens ont fait un rage-quit mais le lendemain, ils se sont réveillés avec la gueule de bois. L'air un peu con de ne pas suffisamment avoir réfléchit à la question et à ce que cela signifiait vraiment ...

On peut donc refaire des référendum sur des points déjà ratifiés par référendum ?
On n'est pas sorti de l'auberge.

Et perso, je rajouterait en point 0 : Le gouvernement a t'il le droit de passer outre la décision dictée par un référendum

kaboom85

onina a écrit :

J'attends avec impatience une IA qui gérera le tout

t'as trop lu les robots

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

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Filob

Voilà, du coup des gens comme ça j'ai pas envie qu'ils prennent des décisions clivantes pour la France, c'est contre mes idéaux

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Theomede

De gauche radicale

Je propose comme référendum : pour ou contre un test de QI avant de pouvoir voter à un référendum

Message cité 4 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

onina

nivekpoutou a écrit :

J'avoue, je suis mal à l'aise à ce niveau. J'aimerais remplacer une de mes caisses par une electrique, mais ne me vois guere remettre 20k alors que mes actuelles fonctionnent tres bien...

Et se rapprocher d'une gare ? Je ne sais pas où tu es en haute savoie, mais y'a des coins où les TER marchent très bien.
Si c'est pas possible, effectivement renouveler par une voiture électrique me semble indispensable pour avoir un semblant de cohérence.

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Le consentement est quand même inversé. Même si dans le fond le droit de regarde et de supprimer les données à toujours existé. Là par défaut on doit te demander si t'accepte. Alors qu'avant tu pouvais dire que tu n'acceptais pas.

Mais oui dans le fond ce n'est pas une grosse révolution... et techniquement les adaptations sont relativement simple. Tant que ton business model était pas fait de l'usage de ces données.

Message cité 1 fois

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Filob

Ha ben non ça serait de l’externalisation, à l'opposé du green washing mental.

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

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btbw03 a écrit :

Euh non, c'était déjà dans la loi, mais maintenant avec une sanction à la clef forcément on se bouge.

Et on s'en fout pas de ce genre de données, bien au contraire.

leamAs a écrit :

Ça allège même la loi de 1978 sous certains aspects : le but légitime vs le régime déclaratif

Oui sur ça clairement. :jap: en plus de rajouter des sanctions plus efficaces.

kaboom85 a écrit :

toujours mieux que d'etre une pompe à fric dans un collège

Lycée.
Et je forme ceux qui créeront du pognon plus tard, donc potentiellement mieux que toi.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Theomede a écrit :

Je propose comme référendum : pour ou contre un test de QI avant de pouvoir voter à un référendum

la période de fin de contrat est un peu longue Mr Théo, non ?

Message cité 1 fois

_Druss_

nivekpoutou a écrit :

[:cetrio:1]

Je lurke ce topic depuis un moment. Au début, la quantité de mauvaise foi et de trolls agressifs m’avait refroidi, mais j’ai appris également pas mal de vos différents points de vue/expériences, je vous en remercie donc. :jap:

Je poste ma situation pour écouter vos remarques constructives - pour ceux que cela intéresseraient :

La trentaine, pacsé en indivision, 2 enfants de 4 ans et 10 mois. Haute-Savoie ;
- Prof certifié de lycée/BTS. Anciennement dans la recherche actions, puis reconversion pro ;
- Conjointe en reconversion pro dans l’hôtellerie (passage de manager à une licence en alternance en RH -> baisse de salaire) ;
- Je suis globalement satisfait de ma vie, même si la précarité professionnelle actuelle de ma compagne font que nous sommes dans une phase « d’attente » quand à notre lieu de vie. Nous aimerions rester dans un secteur montagneux car cela est un critère important par rapport à nos attentes (beauté/nature/randos l’été/bcp de ski l’hiver) ;
- Mes loisirs : sports pas chers à part ski (CAP, natation) jeux vidéos, bcp de lecture… ;
- Mes parents ont une petite RS sur la Côte pour l’été, et mes beaux-parents une RS en station très pratique pour skier, ce qui allège énormément le budget ;
- Pour compenser ce côté vacances familiales « contraintes », nous budgetons un départ en vacances en couple/an.

- Budget mensuel:

https://reho.st/medium/self/b00b741 [...] 88f55c.png

Forces de mon point de vue :
- « petits » besoins de vie. Osef d’avoir des fringues de marques, des grosses montres, des voiture premium optionnées. On ne mégotte pas sur la nourriture en revanche (bio, local…)
- patrimoine comfortable de cerises c.kEUR500, ce qui nous permetterait un bon apport à injecter (hélas) dans notre RP. Je me refuse cpdt à taper dedans pour d'autres choses qui nous feraient vivre "au-delà" de nos moyens ;
- autres cerises à venir en attente pour nous/enfants ;
- travail intéressant ;
- familles soudées/ très bonnes relations + ascendants prévoyants qui ont budgeté leur fin de vie: pas d'inquiétude à avoir de notre part ;
- nous savons dans quel endroit nous voulons vivre (montagne+calme).

Faiblesses :
- salaires relativement faibles comparés au lieu de vie : je n’épargne pas ;
- immo cher dans le coin, meilleur foncier déjà bâti/hors budget ;
- nous souhaitons vivre au calme/hors de la grisaille/pollution de la vallée => trajets voiture importants ;
- professionnellement, difficulté de facilement bouger pour moi (mutations), incertitude pour ma conjointe. Je ne souhaite pas faire le frontalier à Genève : commuting horrible ;
- taf sans gratification financière/ sans reconnaissance ;
- manque de temps pour challenges perso (agreg, sportifs)

Voilà pour le pavé. HF

Merci pour le partage.

Ce que je note :
- la partie alloc + CAF est vraiment énorme, je ne comprends pas vraiment ce calcul, ni le pourquoi du comment
- le loyer est élevé mais si tu es dans le 74, c'est malheureusement "nornal", ou alors tu as une maison sympa dans le 73, région Aix
- Le budget essence / télépéage est assez lourd ( 300e mensuellement)
- La partie épargne est ridicule

Grossièrement, sans avoir les parents + bp qui possèdent chacun une RS, je pense que tu vivrais vraiment moins bien.

Pire, les 500k de cerises sont presques mauvaises pour toi car, du coup, j'ai comme l'impressin que tu te reposes dessus, ne prends pas de risque et n'essaie pas de changer votre situation.

Que l'on soit clair, je ne crache aucunement sur ton mode de vie, et le partage de tes dépenses est clair et montre que tu sais là ou tu vas.
Sans la RS des parents et BP, et sans les 500k, que changerais-tu ?

Message cité 4 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

onina a écrit :

J'attends avec impatience une IA qui gérera le tout

Si c'est un "beau" projet géré en mode : "on n'a pas de budget donc on prend une SSII au rabé" en prenant bien soin de changer le cahier des charges tout les 2 mois histoire d’être sur d'aboutir a une usine a gaz, effectivement.

Filob

Theomede a écrit :

Je propose comme référendum : pour ou contre un test de QI avant de pouvoir voter à un référendum

Plutôt que QI je dirais QCM poussé de culture générale et épreuves de logique et d'analyse.

Je ne pense pas passer

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

alpachinois

btbw03 a écrit :

y'a COGIP et COGIP

et ailleurs ça serait en ss2i / intégrateur à iso job.

C'est quoi tes salaires + avantages pour te plaindre de 1.5 salaire de P/I ? Me semble que t'as une paie > ingénieur lambda en SSII pour un CV avec - de diplôme, - de taff et de contrainte. [:kolombin:2]

Message cité 2 fois

onina

Pas vraiment parce que je pense que la seule décision rationnelle que pourra prendre l'IA (forcément très rationnelle et sans émotion) si elle doit gérer l'espère humaine, c'est de nous éradiquer ou à minima de réduire très très fortement la population.
Mais je m'en fous je ne serai plus là [:yiipaa:4]

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

c'est fini la paye d'ingénieur, c'était avec le variable ça

maintenant j'ai une paye de sans dent ...

mais on va y revenir au job avec variable, sinon je péterais un cable rapidement

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 09-01-2019 à 11:09:57

alpachinois

Theomede a écrit :

Je propose comme référendum : pour ou contre un test de QI avant de pouvoir voter à un référendum

En quoi le QI est un indicateur fiable ? Les noirs ayant un QI plus faible auraient pas le droit au vote ? Les blancs aussi du coup car le QI AZN > all [:kama sutra]

Message cité 3 fois

Profil supprimé

MEI a écrit :

Le consentement est quand même inversé. Même si dans le fond le droit de regarde et de supprimer les données à toujours existé. Là par défaut on doit te demander si t'accepte. Alors qu'avant tu pouvais dire que tu n'acceptais pas.

Mais oui dans le fond ce n'est pas une grosse révolution... et techniquement les adaptations sont relativement simple. Tant que ton business model était pas fait de l'usage de ces données.

Elles auraient du être en place depuis 78 surtout. Mais sans sanction...

Filob a écrit :

Ha ben non ça serait de l’externalisation, à l'opposé du green washing mental.

Mouais, pour moi ça revient au même entre "j'ai ces idéaux et je fais rien pour les mettre en place." et "j'ai ces idéaux, techniquement il faudrait ça mais j'attends que quelqu'un s'en occupe." C'est ptêt même pire.

Profil supprimé

alpachinois a écrit :

Ce qui semble triste, c'est que malgré cette situation, il ne semble pas très satisfait de son sort.

Message édité par Profil supprimé le 09-01-2019 à 11:10:37

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Merci pour ce nouveau témoignage.

Pour le coup, tu as un vrai niveau de cerise qui change la vie (cad, des cerises que tu mettrais plusieurs vies à épargner ).

Première question qui me vient à l esprit : comment peuw tu manquer de temps en étant prof ?

Pour quelqu'un qui a une vision non biaisée tu te poses là. Je pense qu'un prof vraiment consciencieux qui a plusieurs niveaux a une charge horaire annuelle supérieure à la tienne (hors transport).

Message cité 3 fois

glandoll

alpachinois a écrit :

Tu te trompes de fiche, il doit être à 35k tout cassé

Message cité 1 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

Theomede a écrit :

Je propose comme référendum : pour ou contre un test de QI avant de pouvoir voter à un référendum

Je propose : que les gens qui ont un compte HFR (attention les multis n'apportent pas de votes supplémentaires)

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

disons que ça me convient car le ratio salaire / contraintes / charge de travail est plutôt bon.

Apres je serais pas contre un peu plus de Taff et un peu plus d'euros

glandoll a écrit :

Tu te trompes de fiche, il doit être à 35k tout cassé

voila grosso modo

Message édité par btbw03 le 09-01-2019 à 11:12:36

Profil supprimé

"Une fois qu'il a fait ses cours la première année c'est bon." [:poutrella]

Message cité 2 fois

glandoll

alpachinois a écrit :

En quoi le QI est un indicateur fiable ? Les noirs ayant un QI plus faible auraient pas le droit au vote ? Les blancs aussi du coup car le QI AZN > all [:kama sutra]

Plus la mythe est grosse, plus le cerveau doit l'irriguer et donc fait perdre du QI

MEI

|DarthPingoo(tm)|

btbw03 a écrit :

c'est fini la paye d'ingénieur, c'était avec le variable ça

maintenant j'ai une paye de sans dent ...

mais on va y revenir au job avec variable, sinon je péterais un cable rapidement

Un jour ça serait bien quand même que tu donnes des chiffres précis et lisible du avant / après avec ton salaire annuel brut fixe / variable et autres primes.

Parce que les "+xx€" mais "-yy€ de variable"... ça reste flou après...

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Theomede a écrit :

Honnêtement, suffit de regarder le mouvement social à la mode, les gilets jaunes, et les revendications associées, on est dans le nawak total. A aucun moment faut laisser ces gens décider d'un truc.

Vous êtes plusieurs à être de cet avis que je rejoins. Maintenant, il faudrait prendre un peu de hauteur, et constater et assumer qu'en réalité, vous n'êtes pas démocrates, que la démocratie n'est pas une solution viable et réfléchir a un système plus pertinent.

Message cité 1 fois

onina

SeldonH a écrit :

Je propose : que les gens qui ont un compte HFR (attention les multis n'apportent pas de votes supplémentaires)

Je ne voterais pas pour être dirigée par quelqu'un de ce topic en tout cas, on a un exemple du genre à l'Elysée, ça se passe pas super

Je ne suis pas démocrate dans l'âme, mais la nature humaine fait qu'il n'y a pas d'autres systèmes plus pertinents.
D'où l'avènement des IA

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 09-01-2019 à 11:14:19

granolu

Remettons une monarchie absolue de droit divin.
Fini les politiciens corrompus, les desiderata de chacun etc.

C'est le roi aimé du peuple qui décide.

Message cité 1 fois

glandoll

MEI a écrit :

Un jour ça serait bien quand même que tu donnes des chiffres précis et lisible du avant / après avec ton salaire annuel brut fixe / variable et autres primes.

Parce que les "+xx€" mais "-yy€ de variable"... ça reste flou après...

On devrait l'exclure du topic avec les vrais chiffres

Profil supprimé

Juste un détail, mais une dévaluation est forcément suivie d'une période de rigueur budgétaire, sinon, ca n'a aucun sens.

Message cité 1 fois

_Druss_

btbw03 a écrit :

j'y reste pour le coté plan plan / peinard / 0 risque / tu fais 30 ans dans la boite si tu veux, c'est tout !

Et le challenge dans tout cela ?
Taper sans arrêt sur le même mob, avec facilité, est on dirait ton passe-temps.
N'as-tu donc pas des envies, des challenges que tu aimerais relever ?
As-tu déjé pensé à te former et faire des choses en plus ou d'une manière différente ?

Ou manquerais-tu tout simplement de courage, en plus d'ambition ?
Car de là a avouer que tu es prêt à t'enterrer 30 ans dans la COGIP, à ton âge..

Message cité 1 fois

arinadar

mnml a écrit :

au pif

1- pour ou contre la suppression du diesel en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ?
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ?
3- pour ou contre un impôt universel ?
4- pour ou contre un revenu universel ?
5- pour ou contre la mise en place de référendums sur les choix de société ?
6- pour ou contre la décentralisation économique forcée de Paris vers d'autres villes et la fin du grand paris ?
7- pour ou contre un contrôle et une transparence des médias plus importante ?
8- pour ou contre une limitation des écarts de salaires ?
9- pour ou contre une retraite mixte ? (par capitalisation et par répartition)
10- pour ou contre une monnaie commune au lieu de l'euro ?

le problème des référendums, c'est que souvent les gens ne sont pas conscient des conséquences. On l'a vu avec le brexit, les gens ont fait un rage-quit mais le lendemain, ils se sont réveillés avec la gueule de bois. L'air un peu con de ne pas suffisamment avoir réfléchit à la question et à ce que cela signifiait vraiment ...

Le problème c'est surtout qu'il ne faut pas faire du vote binaire simple, mais faire un vote entre des alternatives documentées.
Par exemple l’arrêt des centrale nucléaires, dit comme ca ca pousse forcement à dire oui. Si a coté on dit que l’arrêt du nucléaire ca veut dire relancer les centrale à charbon, mettre des éoliennes devant chez vous, augmenter le nombre de barrage avec les dégâts que cela implique sur les eco-systèmes, la réponse ne sera peut-être plus la même.

La démocratie en elle même c'est compliqué, il n'y a qu'a voir lors des récentes élections (en France ou ailleurs) ou sur les différents référendum pour voir que l’opinion publique peut facilement être manipulée. Pour moi il y aurait des moyens simple de faire un premier pas vers une meilleure politique dans un premier temps :
- Système de vote moins soumis à l'influence des sondages , type jugement majoritaire
- Meilleur contrôle des politiques, notamment pour luter contre la corruption/les lobbys

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Ce sont des détails.

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